Форум » Моделинг » модели в постройке (work in progress) (продолжение 4) » Ответить
модели в постройке (work in progress) (продолжение 4)
Naumov: Предлагаю в этом топике обсуждать текущее состояние моделей. Чтобы вовремя исправлять баги и не точности.
Novik: Модель красивая , но старое ТЗ еще в силе. И модель может быть оптимизирована, причем без особой визуальной потери качества. Но я только мнение высказываю. Николай, я не вижу смысла в оптимизации ради оптимизации, можно убрать несколько десятков полигонов в районе миделя по ватерлиниям, но эти 40-50 полигонов погоды не делают, только вид сетки изуродуется. На мой взгляд куда важнее плавность линий и красивая сетка.
Esin: Сергей, модель красивая, но ТЗ есть ТЗ! Не стоит добавлять отсебятину в стройные ряды моделей! Я до сих пор жалею что согласился с Николаем на увеличение полигонов в новом ТЗ (дома появлюсь отправлю его тебе для сходимости результатов), в результате чего большую часть времени за последние 2 года я занимаюсь переделками, от которых жутко устал!(((( По модели: я предпочитаю в производстве делать модель в "чистА" белом цвете (255,255,255) - на нём видно затенениями все неровности модели. Даже если они есть - наложением текстуры обрастания корпуса все неровности скидываются.
Novik: Esin пишет: Сергей, модель красивая, но ТЗ есть ТЗ! Не стоит добавлять отсебятину в стройные ряды моделей! Я до сих пор жалею что согласился с Николаем на увеличение полигонов в новом ТЗ (дома появлюсь отправлю его тебе для сходимости результатов), в результате чего большую часть времени за последние 2 года я занимаюсь переделками, от которых жутко устал!(((( По модели: я предпочитаю в производстве делать модель в "чистА" белом цвете (255,255,255) - на нём видно затенениями все неровности модели. Даже если они есть - наложением текстуры обрастания корпуса все неровности скидываются. Вячеслав, а зачем переделывать старые модели? Для нового движка нужно новое ТЗ и новые модели по нему. Посмотри на тот же Warships и модели, полигонов там достаточно и движок всё это спокойно ворочает. Зачем преднамеренно уродовать модели урезая полигонаж в угоду движку какого то бородатого года? Красный цвет, он как бы родной для многих кораблей, изначально грунтовка перед покраской имеет похожий оттенок ну и на экране я сам то хорошо вижу все неровности и затенения, если они имеют место. На рендере это может конечно и не видно, тогда вот, в чиста белом: [spoiler][/spoiler] [spoiler][/spoiler] [spoiler][/spoiler] [spoiler][/spoiler] А текстура угловатость всё равно плохо скрывает, если поскупились на полигоны, то всё хорошо заметно.
Novik: Вопрос к Николаю, как знатоку башенной матчасти, что это за механизм на 6дм Путиловского завода, для чего он нужен и доходил ли до пола башни? [spoiler][/spoiler] [spoiler][/spoiler] Чертёж случаем не из книги Дукельского?
Uspensky: Мое предположение, что это крепление башни по-походному. У меня где-то был подобный чертежик, я посмотрю и точнее скажу. Novik пишет: Чертёж случаем не из книги Дукельского? Нет, это чертеж из какого-то альбома чертежей башенных установок, могу предположить что это альбом с 6-дм установками "Александра III".
Novik: Uspensky пишет: Мое предположение, что это крепление башни по-походному. У меня где-то был подобный чертежик, я посмотрю и точнее скажу. На башнях других заводов ничего подобного нет. И ещё не понятна конструкция "J" на рисунке, где так же дано её сечение по1-2, похоже на что то вроде ограничителя-направляющей для вращения круглого барабана, но судя по сечению этот ограничитель упирался в башенную броню и тогда не понятно как вообще могла вращаться башня с ним-вот это наверное и был ограничитель по-походному, а перед боем его снимали. А то что под буквой "G"(4шт на башне) на ограничитель не похоже. Uspensky пишет: Нет, это чертеж из какого-то альбома чертежей башенных установок, могу предположить что это альбом с 6-дм установками "Александра III". А почему тогда размеры не проставленны? Там можно конечно к шпации привязать т.к. показаны 47 и 46 шпангоуты(я так и сделал когда моделил).
Uspensky: Чертеж действительно из альбома 6-дм установок для "Александра III" и "Князя Суворова". В описании приведено, что эти кронштейны служили для подъема башен с помощью домкратов, например для осмотра и замены катков. А по-походному башни крепились специальными штырами, которые снаружи башни видны не были (2 шт.).
Uspensky: Novik пишет: А почему тогда размеры не проставленны? Там можно конечно к шпации привязать т.к. показаны 47 и 46 шпангоуты(я так и сделал когда моделил). Потому что это описание, а не чертежи и размеры там особо ни к чему. Это руководство по эксплуатации
Uspensky: Novik пишет: А то что под буквой "G"(4шт на башне) на ограничитель не похоже. Это не G, это С с "закорючкой" ))). А насчет J я посмотрю.
Novik: Uspensky пишет: Это не G, это С с "закорючкой" ))). А насчет J я посмотрю. Ещё бы понять что такое под С с "закорючкой", т.к. J это всего скорее и есть стопор по-походному. Вот эта деталь "С" смутно видна на Александре [spoiler][/spoiler]
Novik: Uspensky пишет: Чертеж действительно из альбома 6-дм установок для "Александра III" и "Князя Суворова". В описании приведено, что эти кронштейны служили для подъема башен с помощью домкратов, например для осмотра и замены катков. А по-походному башни крепились специальными штырами, которые снаружи башни видны не были (2 шт.). Значит получается что эти детали "С" представляли из себя обычные скобы для крюков подъёмника или как бы упоры для домкрата, если использовать его, а не кран.
Uspensky: Novik пишет: Значит получается что эти детали "С" представляли из себя обычные скобы для крюков подъёмника или как бы упоры для домкрата, если использовать его, а не кран. Насчет скоб - не уверен. На чертежах этого особо не видно. Скорее упоры. Деталь J - это упоры- ограничители поворота башни, которые не дают ей вращаться дальше +-180 град по отношению к диаметральной плоскости судна. На чертеже выше башня повернута в положение "на борт".
Esin: Novik пишет: Вячеслав, а зачем переделывать старые модели? Для нового движка нужно новое ТЗ и новые модели по нему. Посмотри на тот же Warships и модели, полигонов там достаточно и движок всё это спокойно ворочает. Зачем преднамеренно уродовать модели урезая полигонаж в угоду движку какого то бородатого года? Сергей, мы это уже проходили и я о совершённом поступке жалею до сих пор... У меня на сегодня за почти 15 лет сделано около 60 моделей. Порядка 20 из них за 2 года переделано по новым ТЗ. Ты предлагаешь это всё похерить обесценить и начать всё заново? У меня нет 15 лет жизни! Поэтому ТЗ больше обновляться не будет! Красный цвет, он как бы родной для многих кораблей, изначально грунтовка перед покраской имеет похожий оттенок ну и на экране я сам то хорошо вижу все неровности и затенения, если они имеют место. На этапе моделирования цвет может быть любой. На белом корпусе просто лучше видно неровности чем на сером и тем более чем на чёрном. А на готовой модели все элементы могут быть любого цвета, кроме белого. Я лично устанавливаю почти чёрный (30, 30, 30). ТЗ и таблицу цветов отправил
Novik: Uspensky пишет: Деталь J - это упоры- ограничители поворота башни, которые не дают ей вращаться дальше +-180 град по отношению к диаметральной плоскости судна. На чертеже выше башня повернута в положение "на борт". В том виде как они нарисованы, башня вообще не может вращаться, в любом положении когда эти детали установлены они не дадут башне вращаться, видимо они имеют штатные места установки для крепления болтов к палубе при башне в положении орудия в нос по-походному. Esin пишет: Сергей, мы это уже проходили и я о совершённом поступке жалею до сих пор... У меня на сегодня за почти 15 лет сделано около 60 моделей. Порядка 20 из них за 2 года переделано по новым ТЗ. Ты предлагаешь это всё похерить обесценить и начать всё заново? У меня нет 15 лет жизни! Поэтому ТЗ больше обновляться не будет! Я ещё пару лет назад предлагал не трогать старые модели, а оставить их как есть, там всё равно косметическими мерами ничего особо не поправиш. А вот новые модели делать уже более детализированными с самого начала, они по мере готовности, постепенно будут заменять старые модели. Зная твою работоспособность Вячеслав, думаю ты за это время наделал бы уже как минимум десяток броненосцев для игры по новым стандартам. Esin пишет: ТЗ и таблицу цветов отправил Спасибо, скоро посмотрю.
Novik: Uspensky пишет: упоры- ограничители поворота башни, которые не дают ей вращаться дальше +-180 град по отношению к диаметральной плоскости судна Кажется понял как это работало, просто нарисовано так как будто эти упоры по высоте доходят до вертикальной брони башни, а они на самом деле проходят под ней, и по всей видимости в них упирается деталь обозначенная зелёной стрелкой на виде с боку: [spoiler][/spoiler] [spoiler][/spoiler] P/S почему то спойлеры на форуме никак не хотят работать.
Uspensky: Novik пишет: Кажется понял как это работало, просто нарисовано так как будто эти упоры по высоте доходят до вертикальной брони башни, а они на самом деле проходят под ней, и по всей видимости в них упирается деталь обозначенная зелёной стрелкой на виде с боку: Да, именно так!
Esin: Геометрия Takao завершена, начинаю текстурирование.
Uspensky: ЗдОрово! Клюзы по итогу останутся? Если да, то это - шаг вперед.
Esin: Нет, клюзы будут текстурой. Или, в крайнем случае, останется прилегающая к корпусу деталь. Клюзы гигантские по размеру - 700 треугольников на каждый! Нечего им на модели делать!
Esin: Моя традиционная воскресная модель.
полная версия страницы