Форум » Моделинг » модели в постройке (work in progress) (продолжение 4) » Ответить
модели в постройке (work in progress) (продолжение 4)
Naumov: Предлагаю в этом топике обсуждать текущее состояние моделей. Чтобы вовремя исправлять баги и не точности.
Uspensky: Складных элементов не было, но мостики на кронштейнах вокруг рубки были. Приду домой, найду чертеж и покажу.
Uspensky: Ну собственно вот такой чертежик. В левом верхнем углу чертеж и визирной рубки и мостки (не знаю как правильно). Возможно что-то аналогичное было и на японском "полтиннике".
Esin: Что-то затишье на форуме без меня. Ни миноносца, ни крейсера, ни броненосца никто показать не хочет!
Novik: Могу показать "императрицу"(правда Марию, с Екатериной возникли пока некоторые неопределённости), она в высокой степени готовности. Но т.к. договорились в этой теме её не показывать, может открыть новую, например "дополнения и аддоны к игре", где можно будет обсуждать корабли и не только, которые могут появиться при развитии проекта в будущем? На ней я использовал больше полигонов в тех деталях, которые мне кажется важным подчеркнуть на модели для придания ей более реалистичного вида, сейчас 20 000 тр. получилось, думаю ещё столько же хватит для завершения 1 лода. Заодно на её примере можно и об увеличении полигонажа моделей в игре поговорить. "Орла" мне хотелось бы сделать так же, но уж раз половина сделана с жёстким ограничением по полигонам, то придётся весь так доделать, а вот когда возьмусь за "Славу"(если руки дойдут) то сделаю на уровне "императрицы".
Esin: А давайте всё-таки сделаем основные модели кораблей русско-японской войны и выпустим игру? На увеличение полигонов сверх ТЗ не надейтесь! Даже не думай об этом!
Novik: Esin пишет: А давайте всё-таки сделаем основные модели кораблей русско-японской войны и выпустим игру? В игре и сейчас достаточно моделей для альфа версии и даже те что есть не все присутствуют. Можно и поднажать конечно, если Александр сочтёт это полезным и скажет об этом, модели то в игру только он вставляет. Esin пишет: На увеличение полигонов сверх ТЗ не надейтесь! Даже не думай об этом! В таком случае игра рискует повторить нехороший синдром царского кораблестроения, когда из-за долгого строительства корабли сходили со стапелей уже устаревшими, как пример отечественный броненосец "Павел I" и его британский супостат "Дредноут", "Севастополь" и иностранные аналоги по дате ввода в строй. Надо повнимательней присмотреться к играм схожей направленности и к полигонажу моделей в них.
Uspensky: Esin пишет: Что-то затишье на форуме без меня. Ни миноносца, ни крейсера, ни броненосца никто показать не хочет! Вячеслав, без паровоза/лидера - никуда :) У меня пока пауза возникла в моделировании по разным причинам. Загружен различными житейскими делами...
Esin: Novik пишет: В таком случае игра рискует повторить нехороший синдром царского кораблестроения, когда из-за долгого строительства корабли сходили со стапелей уже устаревшими, как пример отечественный броненосец "Павел I" и его британский супостат "Дредноут", "Севастополь" и иностранные аналоги по дате ввода в строй. Надо повнимательней присмотреться к играм схожей направленности и к полигонажу моделей в них. А уже сделанные модели куда прикажите деть? Если вы возьмёте на себя смелость переделать ВСЕ имеющиеся модели года за 2-3, я пожалуй закрою глаза на увеличение полигонажа (по согласованию с Александром конечно). Простое увеличение текстуры с 1024 на 2048 пикс. зачеркнуло всю мою работу за 12 лет в результате чего я сейчас нового ничего не делаю((( Так что берётесь или дальше будем "Императрицу Марию" рассматривать?
Esin: Uspensky пишет: Вячеслав, без паровоза/лидера - никуда :) Андрея напрягайте)))
Novik: Esin пишет: А уже сделанные модели куда прикажите деть?Простое увеличение текстуры с 1024 на 2048 пикс. зачеркнуло всю мою работу за 12 лет в результате чего я сейчас нового ничего не делаю((( Не надо их никуда девать, они так и останутся в ознакомительной версии игры, которая лежит на сайте в свободном доступе. Вячеслав, давай объективно смотреть на вещи, в игре сейчас нет недостатка в моделях, игре нужны берега, адекватный ИИ и нужно определиться с жанром к которому будет принадлежать игра. Отлично понимаю твоё негодование по поводу работы за 12 лет, но ты сам посмотри на похожие игры и на модели в них, по сравнению с тем что было верхом совершенства 12 лет назад они шагнули далеко вперёд. Могу скинуть ссылки в личку на то как там выглядят модели и сколько там полигонов, хотя думаю ты и сам догадываешься.Esin пишет: Если вы возьмёте на себя смелость переделать ВСЕ имеющиеся модели года за 2-3, я пожалуй закрою глаза на увеличение полигонажа (по согласованию с Александром конечно).Так что берётесь или дальше будем "Императрицу Марию" рассматривать? Опять же давай реально смотреть на действительность, тема РЯВ целиком, пока вот так с наскока не подъёмна, за 2-3 года её имеющимися силами не сделать, даже если представить, что некий волшебник наделает быстро все модели кораблей в надлежащем современном качестве, Александр просто не сможет импортировать и настроить их все в игре. Я в этом конечно мало разбираюсь, но сдаётся мне, что настройка модели в игре и всё с этим связанное занимает ни как не меньше времени чем её моделирование. Исходя из этого предлагаю выбрать ношу по силам, все усилия для альфа версии сосредоточить на чём то менее масштабном чем РЯВ целиком. Это может быть бой "Варяга" и "Корейца" с японской эскадрой, где все модели кораблей будут сделаны по новым стандартам, это может быть черноморский ТВД 1914г, который так же имеет свои плюсы, моделей кораблей мало(относительно РЯВ целиком), сам ТВД меньше дальневосточного(размер карт в игре меньше), в отличии от отдельно взятого боя "Варяга", который как бы получается вырван из контекста всей войны целиком, имеется логически цельный сценарий войны за проливы. В общем это надо обсуждать, в обсуждениях конечно же должен принимать участие Александр, что бы расставлять приоритеты и говорить, что он сделать сможет, что не сможет, иначе всё это так и останется благими намерениями и пожеланиями. Согласен с моими мыслями?
Voskudo: Андрея напрягайте))) А при чём здесь я? Отвечено ранее на этот вопрос. --- Это вы делаете игровые модели, а с масштабной линейкой до сих пор не определились. Мне нужно объяснять как рассчитывать визуализацию моделей на движке игры? Могу в кратце конечно. Но особенностей движка я не знаю, а по сему это будут приблизительные выкладки. --- Определяемся с максимальным приближением к модели размером положим длиной 50 метров. Не думаю что в игре будут присутствовать корабли меньшей длины. Делаем ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ кораблик уложившись в этот размер. Желательно сделать детализацию дельных вещей и устройств. Это всё пригодится в последствии. И путем перебора текстурных карт выясняем какой размер 256х256 или 512х512 для кораблика такого размера оптимален. Записываем получившийся результат в "Диз.док" Положим следующая модель от 50м до 70м. 20 метров приближения камеры это порой очень видимая особенность. Если положим размеров текстурных карт достаточно, и визуализация не "хромает" - объеденяем полученный результат. Дословно "...Модели кораблей позиция "корпус" текстурируются размером 512х512, модели позиция "надстройки" вписывать в эту же текстуру умножив размер на 2" (надеюсь не нужно объяснять подробно зачем это надо?) Ну и т.д. и т.п. --- Понятно что возможно перетекстурировать придётся всё. Включая "библиотечные" модели. --- Поэтому "миноносца" от меня скорее всего не будет. Гадать по чертежам где будут бегать артиллеристы на надстройке я не хочу. Сразу предупреждаю, вы там эту проблемму решайте самостоятельно, потому как полусогнутые модели стрелков у орудий "болтающиеся" в воздухе - это ожидаемый результат отсутствия арт.площадок на надстройках малых кораблей.
Esin: Novik пишет: Отлично понимаю твоё негодование по поводу работы за 12 лет, но ты сам посмотри на похожие игры и на модели в них, по сравнению с тем что было верхом совершенства 12 лет назад они шагнули далеко вперёд. Если в игре есть идея, как например в "Майнкрафте" в неё будут играть не смотря на убогую графику! У нас отличная графика! Опять же давай реально смотреть на действительность, тема РЯВ целиком, пока вот так с наскока не подъёмна, за 2-3 года её имеющимися силами не сделать, даже если представить, что некий волшебник наделает быстро все модели кораблей в надлежащем современном качестве, Александр просто не сможет импортировать и настроить их все в игре. Так и не выходите с предложением "Давайте всё старое порушим и на его месте создадим новое!". Надо ежедневно моделировать, понемногу, но каждый день, и тогда будет виден результат. Взялся за модель - доведи её до конца и не берись за другую пока не закончишь! "Вот лозунг мой и солнца!" (С) В. Маяковский Это может быть бой "Варяга" и "Корейца" с японской эскадрой, где все модели кораблей будут сделаны по новым стандартам, это может быть черноморский ТВД 1914г, который так же имеет свои плюсы, моделей кораблей мало(относительно РЯВ целиком), сам ТВД меньше дальневосточного(размер карт в игре меньше), в отличии от отдельно взятого боя "Варяга", который как бы получается вырван из контекста всей войны целиком, имеется логически цельный сценарий войны за проливы. С Черноморским ТВД - гоу на другой форум. Здесь форум игры по Русско-японской войне 1904-1905 г. и никакие другие темы здесь не рассматриваются! В общем это надо обсуждать, в обсуждениях конечно же должен принимать участие Александр, что бы расставлять приоритеты и говорить, что он сделать сможет, что не сможет, иначе всё это так и останется благими намерениями и пожеланиями. Концепцию игры мы обсудили и утвердили. Александр форум посещает и когда ему есть что сказать - он вступает в обсуждение.
Esin: Voskudo пишет: А при чём здесь я? Лидерство теперь у тебя, хочешь ты этого или нет! Это вы делаете игровые модели, а с масштабной линейкой до сих пор не определились. Это давно определено - масштаб 1:1. Поэтому "миноносца" от меня скорее всего не будет. Гадать по чертежам где будут бегать артиллеристы на надстройке я не хочу. Сразу предупреждаю, вы там эту проблемму решайте самостоятельно, потому как полусогнутые модели стрелков у орудий "болтающиеся" в воздухе - это ожидаемый результат отсутствия арт.площадок на надстройках малых кораблей. Андрей, мы знаем тоже что и ты, других данных у нас нет и, тем более, мы их от тебя не скрываем! Взялся за модель - сделай её до конца (если конечно есть желание).
Voskudo: Про "лидерство" - читай выше по форуму. На этом этот момент обсуждать и закончим. Я ДОХОДЧИВО ОБЪЯСНИЛ? --- Масштаб для кораблей - обсужден и оговорен. 1:1 - я не про эти параметры. Текст из "диз.дока" требует доработки и утверждения Александром, обсуждать нужно общие размеры текст.карт согласно размерениям кораблей. Двигаться только от наибольшей длины. Главное побороть размытые кромки иллюминаторов. и овальность таковых - там где её не было. --- Решите как быть с площадками - доделаю. Не решите, делайте сами как считаете нужным.
Novik: Esin пишет: Если в игре есть идея, как например в "Майнкрафте" в неё будут играть не смотря на убогую графику! У нас отличная графика! Ключевое слово тут "если", а в адмиралах я её пока не наблюдаю, может конечно она очень секретная и с 2009 года гриф секретности так и не снят, но так это не работает, игра делается для людей(в идеале как можно большего количества игроков)и "секретные" идеи мало кого заинтересуют. Да и с графикой не всё так однозначно, мол есть идея, а корабли будь они даже уровня морского боя на тетрадочном листке и так сойдут, тоже очень сомнительно, такое может выстрелить только в полнейшем отсутствии игр подобной направленности, иначе графика в играх вообще бы не развивалась.Esin пишет: Так и не выходите с предложением "Давайте всё старое порушим и на его месте создадим новое!".Надо ежедневно моделировать, понемногу, но каждый день, и тогда будет виден результат. Взялся за модель - доведи её до конца и не берись за другую пока не закончишь! "Вот лозунг мой и солнца!" (С) В. Маяковский А как по другому? Иметь в игре два типа моделей сделанных по разным стандартам? Если "старое" начинает бросаться в глаза и не даёт дороги "новому", то тогда только "До основания, а затем Мы наш, мы новый мир построим..." (С) Эжен Потье Вячеслав, вот взялся ты за "Громобой", за "Петропавловск" и т.д. моделировал, довёл до конца, а где результат? Тоже "засекречен"? Я тут недавно на цусимском(вроде бы) форуме прочитал комментарий Александра касательно игры, из прочитанного сложилось мнение, что модели в игру он вставляет только из уважения к твоему самоотверженному труду, сам же давно охладел к проекту в силу различных причин. Так вот хотелось бы понять в чём эти причины, просто "перегорел" или не видит перспективы развивать игру в том виде как она сейчас выглядит, понимает что графика уже не современная, а говорить тебе о необходимости переделки всех моделей не удобно, учитывая сколько сил ты в это вложил? Если второе, то это рано или поздно кто то должен сказать, как говорится лучше горькая но правда....Esin пишет: С Черноморским ТВД - гоу на другой форум. Здесь форум игры по Русско-японской войне 1904-1905 г. и никакие другие темы здесь не рассматриваются! А вот так раскидываться людьми проявляющими интерес к проекту очень не осмотрительно, во первых проект изначально, насколько я понял почитав обсуждения на форуме, предусматривал расширение и развитие за счёт появления других флотов в игре, а во вторых аудитория таких проектов и так не сильно большая и дробить её на кусочки ни к чему хорошему не приведёт. В идеале игра должна хотя бы в планах охватывать период броненосного флота от броненосцев до линкоров.Esin пишет: Концепцию игры мы обсудили и утвердили. Александр форум посещает и когда ему есть что сказать - он вступает в обсуждение. А можно ознакомится с этой концепцией и планируемыми сроками её реализации? Если у Александра есть время только на посещение форума, то это совсем не значит, что обсуждения чего либо тут принесут какой нибудь результат видимый в игре. P/S. Прошу никого не огорчаться, если что то из сказанного мной каким либо образом задело, но говорю как есть, взгляд на мир через "розовые очки" тоже не есть хорошо и не к чему хорошему не приведёт. P/P/S. На том же цусимском форуме прочитал сегодня объявление от разработчиков схожей по направленности игры, только временной период происходящего чуть ранее, они выставили её в Steam, так вот, вангую, что игра спросом пользоваться не будет и разработчики её скоро забросят, т.к. там и временной период специфический и графика мягко скажем "подкачала". Это к вопросу "идей и графики", когда "идея" вроде бы есть, а графика подкачала и всё это сделано на основе мало известного широкой публике конфликта. Может конечно я и ошибаюсь, но это моё мнение, в общем поживём увидим.
Uspensky: Написано очень много.... Со многим соглашусь, НО.... Все-таки Вячеслав прав, что главное - это идея игры. При отличнейшей графике и никакому геймплею игра популярна не будет, и наоборот. Но тут вопрос кто-что хочет от игры. И тут, я боюсь, вкусы сильно разнятся. Тут надо понять для какой целевой аудитории она делается - для любителей танков на воде или любителей реализма. У нас проект не построен на извлечение максимальной коммерческой выгоды, поэтому мы можем ориентироваться на любителей флота, не школяров, но зрелых, искушенных в теории и истории. Исходя из этого все-таки мы делаем в первую очередь тактический симулятор морского боя, а во вторую очередь (и все последующие) - стратегии и и т.д. Теперь по поводу моделей - да, по прошествии лет они уже не выглядят так интересно как раньше,когда все только начиналось. И хочется уже чего то большего. Но , во-первых процесс уже идет в правильном направлении. Уже появились новые модели (Полтавы) с другим уровнем графики, да и остальные модели Вячеслав подтягивает. А во вторых, играя, я часто забываю про эту графику из-за процесса. И тут мне уже не модели нужны, а адекватное поведение корабля, а это физика (затопления, повреждения и т.д.). Третье. Нужно понимать, что если мы пойдем по пути полигонажа WoW, то каждая модель будет делаться около года. Именно столько ее делают они (и делает не один человек). На мой взгляд не самая оптимальная трата времени. Мне видится так - средние по полигонажу модели (но с хорошими текстурами) и хорошая физика. Вот то, что нужно лично мне. Про ИИ забыл ))) Четвертое. Предлагаю сделать хотя бы по одной модели от и до, чтобы оценить весь объем работ и понять что это и затем уже замахиваться на усложнение. Обсуждать еще нечего. Результата нет, даже и промежуточного.
Esin: Voskudo пишет: Поэтому "миноносца" от меня скорее всего не будет. Гадать по чертежам где будут бегать артиллеристы на надстройке я не хочу. Сразу предупреждаю, вы там эту проблемму решайте самостоятельно, потому как полусогнутые модели стрелков у орудий "болтающиеся" в воздухе - это ожидаемый результат отсутствия арт.площадок на надстройках малых кораблей. Решите как быть с площадками - доделаю. Не решите, делайте сами как считаете нужным. Андрей, не понятно, ты член команды или нет? Если да, к чему разделение на Я и вы? Ждём предложений для обсуждения и модель. Если нет - доделаем сами. Novik пишет: Ключевое слово тут "если", а в адмиралах я её пока не наблюдаю, может конечно она очень секретная и с 2009 года гриф секретности так и не снят, но так это не работает, игра делается для людей(в идеале как можно большего количества игроков)и "секретные" идеи мало кого заинтересуют. Не понял смысла в этом сообщении! Вячеслав, вот взялся ты за "Громобой", за "Петропавловск" и т.д. моделировал, довёл до конца, а где результат? Тоже "засекречен"? Я тут недавно на цусимском(вроде бы) форуме прочитал комментарий Александра касательно игры, из прочитанного сложилось мнение, что модели в игру он вставляет только из уважения к твоему самоотверженному труду, сам же давно охладел к проекту в силу различных причин. Так вот хотелось бы понять в чём эти причины, просто "перегорел" или не видит перспективы развивать игру в том виде как она сейчас выглядит, понимает что графика уже не современная, а говорить тебе о необходимости переделки всех моделей не удобно, учитывая сколько сил ты в это вложил? Если второе, то это рано или поздно кто то должен сказать, как говорится лучше горькая но правда.... Во-первых, не нужно считать чужие деньги в чужих карманах! Во-вторых, я бы поостерёгся думать за людей которых совсем не знаю! В-третьих, я за него ответить не могу, но вы сами можете задать вопросы на прямую, адрес его почты указан. А вот так раскидываться людьми проявляющими интерес к проекту очень не осмотрительно, во первых проект изначально, насколько я понял почитав обсуждения на форуме, предусматривал расширение и развитие за счёт появления других флотов в игре, а во вторых аудитория таких проектов и так не сильно большая и дробить её на кусочки ни к чему хорошему не приведёт. В идеале игра должна хотя бы в планах охватывать период броненосного флота от броненосцев до линкоров. В-четвёртых, это игровой проект Русско-японской войны на море 1904-1905 годов и никакой альтернативы и появления флотов других государств не предусматривает. Единственная альтернатива которая может быть - изменение хода боевых действий за счёт действий (простите за тавтологию) игрока. Но состав флотов обоих стран на начало войны реален. В-пятых, если вы проявляете интерес к проекту, хочу напомнить известные слова президента Кеннеди: "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее!" В-шестых, в идеале с 2000-го года мы должны жить при коммунизме! Если вам хочется чтобы проект охватывал период "от броненосцев до линкоров" - в чём проблема? Делайте модели кораблей России и Японии времён РЯВ, потом модели периода "от броненосцев до линкоров". Или вы решили идти от обратного, от "Императрицы Марии" к "Warrior"-у? Это тоже путь, но его нужно пройти! А можно ознакомится с этой концепцией и планируемыми сроками её реализации? Если у Александра есть время только на посещение форума, то это совсем не значит, что обсуждения чего либо тут принесут какой нибудь результат видимый в игре. У Александра есть время на многое, но оно (это время) ограничено! Запросите у него... Убил час времени на написание ответов
Voskudo: Андрей, не понятно, ты член команды или нет? Если да, к чему разделение на Я и вы? Ждём предложений для обсуждения и модель. Если нет - доделаем сами. Ключевое слово - "команды" Предложения и техническая прорисовка - мною сделаны. Модель корпуса и дельных вещей закончена, технические рендеры, ты получил. Кое что выложено на форуме. --- Что мне ещё нужно сделать для привлечения заинтересованных лиц к обсуждению... Сплясать джигу\дрыгу? Или устроить жесткий запил на балалайке? Очень важно мнение Александра - как будет строится модель стрелка из пушки. По каким условиям. --- Отдельные благодарности тебе и Николаю за дополнительную информацию конечно. Возникло ещё больше вопросов по пайолам арт.площадки. Складные. или частично убираемые, или их вообще не было... стрелок получал у стар.пома крылья (под роспись) для стрельбы из орудия --- Знаешь Вячеслав, очень оно легко делая модели по чертежу оговаривать того кто пытается провести изыскательную работу - при отсутствиии вменяемой информации по этому кораблику. --- Кстати сказать по поводу "несовременной графики" - я не согласен с Novik-ом, графика вполне на уровне для "Инди" проекта. Доработки после окончательной сборки конечно будут нужны. Главное не использовать революционных методов, чтобы довести проект до конца.
Novik: Esin пишет: Не понял смысла в этом сообщении! А что именно не понятно? Идея-концепция игры, о наличии которой ты говорил, как об чём то очевидном, совсем не очевидна из ознакомительной версии 15г, тут на форуме нигде не изложена, присутствуют только благие пожелания и рассуждения отдельных форумчан. Какие выводы должны появиться у человека, который почитал обсуждения на сайте, скачал ознакомительную версию и поиграл в неё? Что той самой идеи или нет в сформированном виде или она настолько новаторская и оригинальная, что держится в секрете.Esin пишет: Во-первых, не нужно считать чужие деньги в чужих карманах! Во-вторых, я бы поостерёгся думать за людей которых совсем не знаю! В-третьих, я за него ответить не могу, но вы сами можете задать вопросы на прямую, адрес его почты указан. 1.Вячеслав, я не считал ни денег ни потраченного тобой времени ни чего бы то ни было, это твоё дело, хочешь делаешь модели, не хочешь не делаешь, всё на добровольных началах, но только это и ко всем остальным относится. Если я захотел сделать перерыв с моделированием "Орла" и отработать некоторые свои задумки на "императрицах", то значит мне так нужно, поэтому мне вот тоже была не понятна твоя реакция на скриншот "Екатерины" и твой комментарий о том зачем нужна "Мария" если "Орёл" ещё не доделан, поэтому я тебя и спросил чем обусловлена такая спешка приведя пример с твоими давно сделанными моделями не появляющимися в игре. 2.Ты напрасно остерегаешься, т.к. думать за людей которых не знаешь не возможно, а вот выводы свои делать, на основе сказанного другими людьми вполне реально, об этом я и сказал ничего не придумывая, сославшись на комментарии на другом форуме посвящённом этой игре. 3.А зачем вопросы касательно игры задавать по почте, это не какая то личная информация, вполне логично обсуждать/задавать вопросы по игре на форуме этой игры, который для этого и существует. Разве нет?Esin пишет: В-четвёртых, это игровой проект Русско-японской войны на море 1904-1905 годов и никакой альтернативы и появления флотов других государств не предусматривает. Единственная альтернатива которая может быть - изменение хода боевых действий за счёт действий (простите за тавтологию) игрока. Но состав флотов обоих стран на начало войны реален. В-пятых, если вы проявляете интерес к проекту, хочу напомнить известные слова президента Кеннеди: "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее!" В-шестых, в идеале с 2000-го года мы должны жить при коммунизме! Если вам хочется чтобы проект охватывал период "от броненосцев до линкоров" - в чём проблема? Делайте модели кораблей России и Японии времён РЯВ, потом модели периода "от броненосцев до линкоров". Или вы решили идти от обратного, от "Императрицы Марии" к "Warrior"-у? Это тоже путь, но его нужно пройти! 4.Вот прав Николай, когда говорит что "Но тут вопрос кто-что хочет от игры. И тут, я боюсь, вкусы сильно разнятся", а ты ещё говоришь что "Концепцию игры мы обсудили и утвердили", ведь я ни сам придумал про возможность появления в игре других флотов, а прочитал об этом на том же цусимском форуме, да и тут тоже где то было об этом сказано. 5.Интерес к проекту и сказанное Кеннеди никак не связанно между собой, тем более чего только не говорят, что бы стать/остаться президентом, а что для него сделала его страна в лице государства как бы общеизвестно. 6.Вячеслав, ты так видимо и не понял о чём я говорил в предыдущих комментариях, я ведь не претензии тут кому то высказываю(что было бы глупо), а пытаюсь понять на какой стадии находится разработка проекта, каковы перспективы и временные рамки. Вот ты пишешь, " Делайте модели кораблей России и Японии времён РЯВ, потом модели периода "от броненосцев до линкоров"", а я до этого спрашивал о том какова вероятность появления этих моделей в игре, это не упрёк тебе или Александру, это вопрос о реальном положении дел, если имеется возможность вставлять в игру по одной-двум моделям в течении года-двух, то ничего не поделаешь, значит на то есть причины. Esin пишет: У Александра есть время на многое, но оно (это время) ограничено! Запросите у него... Выше я уже высказался, что вполне логично обсуждать и задавать вопросы по игре на форуме этой самой игры, какие то специальные запросы для этого делать не нужно, так по крайней мере заведено на всех форумах, которые разработчики игр поддерживают ради продвижения своих проектов.
Esin: Что-то без меня всё встало... Наконец-то закончил "Цесаревича", перехожу к "Ретвизану". Кто ещё чем-нибудь порадует?
Uspensky: Что касается меня, то мне пока к сожалению нечем радовать - в последнее время со свободным временем весьма напряженно. Работа отжимает так, что вечером часто сил уже не остается, разве что на выходных. Потому все пока стоит и почти не движется.
Esin: Обновлённый "Ретвизан": в окраске с1 и с5, 29710 полигонов.
Esin: Доработанный "Ретвизан". Перехожу к доработке Fyji
Uspensky: Красота! Так ты же вроде "Чин-Иен" хотел после "Ретвизана"?
Esin: Добью броники, а перед крейсерами в качестве отдыха сделаю китайца.
Esin: Я так и не понял, как располагались ПТС на "Фуджи". Тут они вроде как на полках (фото 1915 года), а здесь полок не видно в принципе. И вообще фоток с сетями не много.
Retterhalm: А на втором фото между нижними каземетами не полки видны ? Здесь вроде 1905 тоже сети видно Фуджи
Esin: Значит полки всё-таки были. Узкие они судя по фото.
Uspensky: Полки конечно были. И вот на этой фотографии их неплохо видно. Судя по величине подкосов не такие уж и узкие. А вот фотографий с сетями действительно мало. И времен РЯВ я что-то ни одной не нашел.
Retterhalm: [url=https://www.flickr.com/photos/23753191@N06/5549304251/in/photolist-aX6eA4-dbmXUG-pFmfFA-J4MNUt-87gbCM-9ehJDa-oeW118-outLp7-qT7u67-osDYjJ-bE8Bwv-bE8BmH-9snCPv]Не фото[/url] Еще не фото ссылку с фликра просто скопируйте и вставьте в адресную строку браузера. Понятия не имею, почему так коряво отображается
Uspensky: А кстати, там же есть фотка где ПТС уложены вдоль барбета кормовой башни: https://www.flickr.com/photos/twm_news/27609871571/in/photolist-aX6eA4-dbmXUG-pFmfFA-J4MNUt-87gbCM-9ehJDa-oeW118-outLp7-qT7u67-osDYjJ-bE8Bwv-bE8BmH-9snCPv/
Retterhalm: Может это Фуджи? Подписано Ясима, я вижу. И вообще мне кажется что большая часть фотографий Фуджи /Ясима перепутаны...
Retterhalm: Тоже сети у барбета Я и не замечал. Николай - глаз- алмаз!
Retterhalm: Yashima Сети на полках и у кормового барбета
Uspensky: Тем временем осилил таки ЛОД3 "Варяга". Смотрим: 1, 2 Теперь начинка... Да, развесовка по ЛОД-ам: ЛОД1: 23290 тр. , ЛОД2: 9191 тр., ЛОД3: 2675 тр.
Retterhalm: Отлично, Николай! Очень нравиться.
Uspensky: Стараемся
Esin: Закончил переделку геометрии "Яшимы". Посмотреть можно здесь (ЛОД1) и здесь (все 3 ЛОДа). Uspensky пишет: Да, развесовка по ЛОД-ам: ЛОД1: 23290 тр. , ЛОД2: 9191 тр., ЛОД3: 2675 тр. Для информации развесовка "Яшимы" по ЛОД-ам: ЛОД1 - 24449, ЛОД2 - 10105, ЛОД3 - 2850 тр. Чуть больше "Варяга", но это броненосец... Николай, текстурные штанги ПТС на ЛОД2 и ЛОД3 почти сливаются с корпусом. Попробуй под них "тень" подложить, выразительнее смотреться будут.
Retterhalm: Вячеслав, хорошая модель! Ей должно повезти больше чем оригиналу
Fareaster: Снимаю шляпу Вы меня будете потом бить... и возможно ногами, но я таки спрошу. А шо Князя Потемкина Таврического в игре не будет? И Трех Святителей тоже? Еще раз извиняюсь
Retterhalm: Приветствую! Игра планируется на театр действий Русско-Японской войны 1904-1905 годов. Так что ответ отрицательный. 😉 Все остальные желания и хотелки только после основной игры. Присоединиться не хотите?
Uspensky: Esin пишет: Закончил переделку геометрии "Яшимы" «Яшима» отличная получилась! Esin пишет: Для информации развесовка "Яшимы" по ЛОД-ам: По тяжести моделей: не хотелось бы опять начинать обсасывать тему полигонажа. Но раз уж ты ее затронул… 1. Еще до начала моделирования я решил, что модель «Варяга» будет максимально (по возможности конечно) детализированной и правдоподобной, т.к. это один из моих любимых кораблей, и в игре я хочу его видеть именно в таком виде. Сейчас я могу сказать, что сделал практически так, как хотел, но не все 2. По старому ТЗ, которым я руководствовался, когда делал «Варяга», для БПКР водоизмещением более 5000 т. полигонаж должен быть в районе 16000 тр. У меня получилось 23290 после оптимизации, изначально 24 с лишним. Превышение - около 8000 тр. Логика у меня при этом была простая: если можно сделать броненосец с превышением по полигонажу в 8278тр. («Ретвизан». Полный вес – 28278 тр.), а на тот момент по ТЗ ограничение по полигонажу составляло 20 000 тр. для броненосцев, то почему нельзя крейсер? Или у броненосцев есть какие то привилегии по отношению к крейсерам? ))) 3. Для визуальных моделей кораблей их полигонаж определяется больше архитектурой, чем водоизмещением прототипа. Это мое мнение, но я его не продвигаю. Например, есть броненосцы и крейсера практически идентичные по архитектуре. Но для БнКР полигонаж почему то на 5000 меньше, чем для броненосца., только на том основании что это БнКР. 4. Сдается мне, что спорить на эту тему можно бесконечно, как о величине налитого в стакан (наполовину пустой или наполовину полный). Esin пишет: Николай, текстурные штанги ПТС на ЛОД2 и ЛОД3 почти сливаются с корпусом. Попробуй под них "тень" подложить, выразительнее смотреться будут. Тень под текстурными штангами ПТС есть, а вот бампа нет (на ЛОД2). На ЛОД3 попробую увеличить тень, а для ЛОД2 добавлю штанги на текстуре бампа.
Esin: Uspensky пишет: 1. Еще до начала моделирования я решил, что модель «Варяга» будет максимально (по возможности конечно) детализированной и правдоподобной, т.к. это один из моих любимых кораблей, и в игре я хочу его видеть именно в таком виде. Сейчас я могу сказать, что сделал практически так, как хотел, но не все 1. Хорошо, сделал ЛОД1 большим, но остальные ЛОДы можно было бы и "подрезать". Что мешало? 2. Мне "Богатырь" и "Олег" нравятся. Жаль что я их по 24000 полигонов не сделал. Хотя при переделке можно этим заняться)))) 3. Не, сделаю-ка я "Чин-Ен" в 30000, а ещё лучше "Котаку" - я от неё без ума!!!!!!!!!
Uspensky: Esin пишет: Хорошо, сделал ЛОД1 большим, но остальные ЛОДы можно было бы и "подрезать". Что мешало? Да честно, даже мысли не пришло... Там такая же проблема была бы - ЛОД2 у меня получился более 35%. Уж не говоря о том, чтобы сделать его еще меньше... Старался по 30% от каждого предыдущего ЛОДа делать, но по ЛОД2 вышло как сумел. Я на них много внимания не обращаю в общем-то, ЛОД2 и ЛОД3 для меня носят утилитарный характер. Вот ЛОД1 - другое дело. Esin пишет: 2. Мне "Богатырь" и "Олег" нравятся. Жаль что я их по 24000 полигонов не сделал. Хотя при переделке можно этим заняться)))) Ну если есть такое желание - почему нет? Esin пишет: 3. Не, сделаю-ка я "Чин-Ен" в 30000, а ещё лучше "Котаку" - я от неё без ума!!!!!!!!! Вооот! Вот это интересно А "Котака" мне тоже нравится
Esin: Uspensky пишет: Я на них много внимания не обращаю в общем-то, ЛОД2 и ЛОД3 для меня носят утилитарный характер. Тогда вообще не понимаю! Сделай их меньше (на уровне ТЗ), попутно руку натренируешь безжалостно резать. Ну если есть такое желание - почему нет? Есть такое понятие как технологическая дисциплина. Наверное лучше её придерживаться чем не обращать на неё внимание. Вооот! Вот это интересно А "Котака" мне тоже нравится Тогда сделаю её пятидесятитысячницей.
Uspensky: Esin пишет: Тогда вообще не понимаю! Сделай их меньше (на уровне ТЗ), попутно руку натренируешь безжалостно резать. А вот это я не понимаю. Вячеслав, ты когда свои модели делаешь, ЛОД2 и ЛОД3 делаешь в процентах (%) от фактически получившегося ЛОД1 или от ТЗ-шного предела для ЛОД1? Что-то я такого не замечал… Тогда зачем мне предлагаешь? Руку набивать? Давай тогда специально для меня введем, что мне нужно будет делать ЛОД2 в 20-25% от ЛОД1. В воспитательных целях так сказать… Esin пишет: Есть такое понятие как технологическая дисциплина. Наверное лучше её придерживаться чем не обращать на неё внимание. Да я не против технологической дисциплины, но правила должны быть одинаковы для всех. И всеми соблюдаться. Esin пишет: Тогда сделаю её пятидесятитысячницей. Это уж как душа пожелает…
Esin: Uspensky пишет: Давай тогда специально для меня введем, что мне нужно будет делать ЛОД2 в 20-25% от ЛОД1. В воспитательных целях так сказать… Мы же это уже сделали. По ТЗ бронепалубники в/и более 5000 т должны быть не более 20000 треугольников. Напомни, сколько в "Варяге"? Или с этим согласились по моей просьбе? Т.е. в одну сторону можно, а в другую нельзя? Неравноправие какое-то получается... Да я не против технологической дисциплины, но правила должны быть одинаковы для всех. И всеми соблюдаться. Смотри выше. Это уж как душа пожелает… Я жалею, что стал ввязываться в различные разговоры... Андрею я уже говорил что я не лидер проекта, скажу и вам - я не стремлюсь им быть! Захотели - делайте что хотите и как хотите! Я буду переделывать модели (жалею что согласился на изменение ТЗ, но теперь уже назад не вернёшься).
Uspensky: Esin пишет: Мы же это уже сделали. Что сделали, Вячеслав? Мы увеличили верхний предел полигонажа моделей, только и всего. Следующие ЛОДы все так же составляют в районе 30% от предыдущего. Посмотри табличку в ТЗ. Где там написано, что теперь ЛОД2 должен быть 20-25% от ЛОД1? Esin пишет: По ТЗ бронепалубники в/и более 5000 т должны быть не более 20000 треугольников. Напомни, сколько в "Варяге"? Я выше уже писал сколько в "Варяге", к чему повторяться? И написал почему я так сделал. И раньше писал. Что тут еще объяснять? Esin пишет: Т.е. в одну сторону можно, а в другую нельзя? Неравноправие какое-то получается... Ты про что, Вячеслав? Про какое неравноправие ты говоришь? Не пойму... Esin пишет: Я жалею, что стал ввязываться в различные разговоры... Андрею я уже говорил что я не лидер проекта, скажу и вам - я не стремлюсь им быть! Захотели - делайте что хотите и как хотите! Я буду переделывать модели (жалею что согласился на изменение ТЗ, но теперь уже назад не вернёшься). Насчет лидерства - с одной стороны я на него не претендую. С другой стороны, пока человек работает один - он сам себе лидер и сам себе командир и судья. А когда работает команда, лидер уже нужен, иначе начинается анархия и ничего хорошего. Лидер объективно нужен, хотя бы для устранения возникающих разногласий в команде. В отсутствии лидера начинаются разброд и шатания. Более того команда без лидера сама начинает его искать. Если она его не находит, то каждый становится лидером для самого себя и мы будем иметь то, что имеем. Но! Не достаточно сказать: я лидер. Лидер должен быть лидером! Он должен быть опытным, компетентным и адекватным. Быть способным выслушивать мнения и возражения и учитывать настрой команды. Также он должен учитывать все последние веяния той области в которой команда работает. Тогда будет работа и движение вперед. Насчет переделки моделей - не жалей Вячеслав, для моделей и для проекта это только на пользу. Игра должна быть современной и мы должны стремиться ее такой и делать.
Retterhalm: Мужики, вы извините, что вмешиваюсь, но давайте не будем сильно цапаться. Лично мое мнение, графика это вторично, а главное это геймлей. Как уже обсуждали, у этой игры очень узкая, даже специфическая аудитория. Многомиллионных подписок, как у World of Warships, здесь никогда не будет. А целевым игрокам, как мне опять же кажется, будет важно то, что отличает эту игру от других, а именно правдоподобность, соблюдение исторической точности, чтобы игрок понимал, что да, это действительно тот корабль, которым он управляет, ведь для чего-то мы роем чертежи, книги, ищем данные, свидетельства современников. Знаете как было обидно, когда начертив геометрию катера по "почтовым маркам", я спустя пару лет нашёл кучу этих Уайтовских катеров ? Я к тому, что не стоит ругаться, команда и так небольшая. Да и сложностей хватает и без того. По поводу полигонажа, я бы хотел спросить, кто-нибудь ставил рядом модели старого и нового ТЗ? Они действительно так разительно отличаются, это "режет глаз"? Вячеслав, ведь у тебя есть и те и те, мог бы бы сделать пару рендеров в одном строю "старых" и "новых"? Только не одного и тогоже. Например, "Цесаревича" и "Ретвизана" или "Хатсусе" и "Фудзи"? Если не сложно, мне бы хотелось воочию поглядеть. Спасибо!
Retterhalm: Да и ещё, ведь есть же "Запекание нормалей", когда на лоу-поли модель можно нанести карту нормалей хай-поли модели. Внешне, практически неотличимо. Может там, где "хочется покрасивше а ТЗ не пускает" этот метод использовать?
Voskudo: Всех приветствую, давно не заходил. Краткая аннотация\ рекомендация. "Запекание нормалей" - в любом 3Д редакторе\конструкторе. Это напрасная трата времени и нервов. Проверено многолетним опытом. Для того чтобы это там сделать, нужны настройки света, теней, общее расположение источников света... При этом реальной разницы между "настоящей" картой нормалей (рассчитанной 3Д редактором), и созданной в "фотошопе" спецплагином - нет. --- Плагин к "фотошопу" для создания карт нормалей, удобен в освоении, легок в использовании. Не реклама. 1. после установки, открыть текстуру, обесцветить текстуру Shift+Ctrl+U 2. перейти по списку к опциям плагина, выбрать тип фильтра и сэмплов (варианты по вкусу) 3. насладиться просмотром, и сохранить в удобном для себя виде. Как говорится - почувствуйте разницу :) Результат выдает моментально. --- Ну конечно если хочется помучиться - то "...на вкус и цвет все фломастеры разные" --- Команда и работа в команде подразумевает под собой обсуждение. И как бы это помягШе сказать - возможность придти к общему мнению что ли... А тут - нет обсуждения, есть общие пожелания и выкручивайся сам как хочешь. Так что нет тут команды. ИМХО.
Retterhalm: Приветствую! А ссылку или хотя бы название плагина можно спросить?
Uspensky: Retterhalm пишет: Мужики, вы извините, что вмешиваюсь, но давайте не будем сильно цапаться. Да и нет такой цели Retterhalm пишет: Лично мое мнение, графика это вторично, а главное это геймлей. Ну может и вторично конечно, но для нас, для моделлеров она - предмет для дискуссий, точнее не она, а сами модели. А про себя скажу – для меня как визуала, если игра по геймплею хороша, графика немаловажна. Она создает визуальную атмосферу событий так сказать. Retterhalm пишет: Как уже обсуждали, у этой игры очень узкая, даже специфическая аудитория. Многомиллионных подписок, как у World of Warships, здесь никогда не будет. А целевым игрокам, как мне опять же кажется, будет важно то, что отличает эту игру от других, а именно правдоподобность, соблюдение исторической точности, чтобы игрок понимал, что да, это действительно тот корабль, которым он управляет, ведь для чего-то мы роем чертежи, книги, ищем данные, свидетельства современников. С этим трудно не согласиться. Retterhalm пишет: Знаете как было обидно, когда начертив геометрию катера по "почтовым маркам", я спустя пару лет нашёл кучу этих Уайтовских катеров ? Я представляю, у меня такая ситуация с «Гиляком» была. Retterhalm пишет: Я к тому, что не стоит ругаться, команда и так небольшая. Да и сложностей хватает и без того. По поводу полигонажа, я бы хотел спросить, кто-нибудь ставил рядом модели старого и нового ТЗ? Они действительно так разительно отличаются, это "режет глаз"? Ну если взять две модели одинаковые по геометрии и у одной текстура по разрешению в два раза лучше другой, то это будет заметно. А в плане геометрии новое ТЗ узаконило то, что и так уже было сделано ранее, по крайней мере по броненосцам. Так что по геометрии мы большой разницы можем и не увидеть.
Uspensky: По плагину для Фотошопа - он называется NVidia Normal Map Plagin вот здесь например
Retterhalm: Николай, спасибо! Мне Андрей вчера уже скинул, я с оф сайта Nvidia стянул. Насчёт текстур это понятно, увеличение разрешения в два раза существенно будет отличаться. И по геометрии новое и старое ТЗ практически не отличаются? Так как, Normal map может сработать в данном случае? И что-то я уже если честно, начинаю немного путаться. Объясните пожалуйста. Превышение по треугольникам для модели нежелательно: 1. Не разрешено ТЗ 2. Модели будут сильно отличаться на одной сцене 3. Будут сильно нагружать движок при рендеринге сцены и будет падать fps 4.? По первому пункту понятно. Непонятно, почему в при его составлении не подумали о допуске ± какого-то %. Корабли ведь все разные, у кого-то проще форма корпуса, у кого-то то посложнее. По второму, новое ТЗ регламентирует увеличение текстур, и в принципе, с одинаковыми текстурами модели будут выглядеть более-менее однородно, так? Даже если отличается геометрия? Третий пункт, современные движки способны обрабатывать больше треугольников, чем на момент составления ТЗ. И ещё, в процессе игры некогда присматриваться к моделям. Я имею ввиду то, что смотришь ты на свой корабль большую часть времени. Учитывая расстояние даже между судами союзников, узреть много первых лодов можно только поглядев в бинокль на колонну, если ты лидер. И уж сравнивать их вообще некогда, на ровном киле, стреляют и хорошо. Поэтому я и говорю, что визуализация не так важна. Модели, даже построенные ранее, выглядят достойно, а различные мелочи визуальной архитектуры можно добавить текстурами и нормалями, ну на худой конец немного добавить геометрии. Ещё раз повторюсь, я не критикую ТЗ, просто появились вопросы. И ещё, в порядке офтопа, но в тему. Кто разрабатывал дистанцию смены лодов? Для миноносцев и крейсеров третий лод надо отодвинуть на кабельтов двадцать, потому как на 40 кабельтов они не смотрятся вообще. Броненосцы вроде нормально
Uspensky: Отвечу на обозначенные выше вопросы, которые остались без ответа. И по геометрии новое и старое ТЗ практически не отличаются? В Новом ТЗ на моделирование введены новые пределы максимального количества полигонов для моделей. Для примера: броненосцы по старому ТЗ – 20000тр., по новому: 30000тр., Но! Крейсера: старое ТЗ (более 5000т.) – 16000тр., новое ТЗ: 20000. Т.е. если раньше крейсера были 80% по полигонажу от броненосцев, то теперь – только 67%. Так как, Normal map может сработать в данном случае? Normal map у нас уже работает, мы используем в материале для моделей карту нормалей, так называемый Bump. И Вячеслав и я делаем его вручную, но наверное можно делать с помощью плагина Nvidia. Вручну дольше, но качество при этом лучше. И что-то я уже если честно, начинаю немного путаться. Объясните пожалуйста. Превышение по треугольникам для модели нежелательно: 1. Не разрешено ТЗ 2. Модели будут сильно отличаться на одной сцене 3. Будут сильно нагружать движок при рендеринге сцены и будет падать fps 4.? По первому пункту понятно. Непонятно, почему в при его составлении не подумали о допуске ± какого-то %. Корабли ведь все разные, у кого-то проще форма корпуса, у кого-то то посложнее. ТЗ – это само собой. По второму пункту – не знаю. Я смотрю в одной сцене на «Цесаревич» (около 25 000тр.) и на «Ретвизан» (28 000 тр.) и у меня их разница в три тысячи никакого диссонанса не вызывает. Если брать более старые модели и сравнивать их с более поздними – там может быть. Насчет нагрузки движка – я не думаю, что на современных машинах (или даже на не очень современных) увеличение полигонажа существующих моделей (по старому ТЗ) на 20-30% приведет к «трагическому» падению FPS. Но это мое мнение, которое может быть ошибочным. Но и задирать полигонаж тоже не стоит, иначе получим слайд-шоу, а не игру. А ФПС в игре зависит не только от моделей, но и от того как сделан движок (и сама игра), насколько он оптимизирован под ресурсы машины – это тоже немаловажный факт. Одни и те-же модели на разных движках могут работать по-разному. Допуск негласно существует (его как то приводил Александр или на форуме или в переписке, по-моему 15% от предела), но в ТЗ он в явном виде не прописан. Допуск должен быть, так как прототипы при одном и том же водоизмещении по детализации существенно отличаются. По второму, новое ТЗ регламентирует увеличение текстур, и в принципе, с одинаковыми текстурами модели будут выглядеть более-менее однородно, так? Даже если отличается геометрия? Как я уже говорил, новое ТЗ увеличивает не только текстуры, но и полигонаж. Одно и тоже качество текстур (с хорошим разрешением) для разных по полигонажу моделей конечно подравняет их качество, но разница в 5-6 тысяч полигонов (и более) для одного и того же класса кораблей конечно будет видна. Третий пункт, современные движки способны обрабатывать больше треугольников, чем на момент составления ТЗ. Ответил выше И ещё, в процессе игры некогда присматриваться к моделям. Я имею ввиду то, что смотришь ты на свой корабль большую часть времени. Учитывая расстояние даже между судами союзников, узреть много первых лодов можно только поглядев в бинокль на колонну, если ты лидер. И уж сравнивать их вообще некогда, на ровном киле, стреляют и хорошо. Поэтому я и говорю, что визуализация не так важна. В процессе самой игры – да. Но когда игра еще не начата, или есть возможность посмотреть на модель корабля не торопясь (например, в рубрике «музей») качество моделей имеет значение. Да и в самой игре ощущение реализма (а значит и вовлечение в игру) возрастает, если модели сделаны качественно и максимально (насколько это возможно, конечно) повторяют прототип. Я говорю за себя, свое мнение. Ну и потом – все познается в сравнении. Когда есть с чем сравнивать, тогда и хочется большего. Посмотри на видео Digital Combat World v. 2.5. – ты поймешь о чем я. Понятно, что разные жанры и возможности у них другие, но я говорю про общий тренд. Графика идет к фотореализму. И еще, не надо забывать, что многих в игре привлекает и достоверная графика в том числе. Модели, даже построенные ранее, выглядят достойно, а различные мелочи визуальной архитектуры можно добавить текстурами и нормалями, ну на худой конец немного добавить геометрии. Да, соглашусь. Но новые модели есть смысл делать в соответствии с новыми веяниями. И ещё, в порядке офтопа, но в тему. Кто разрабатывал дистанцию смены лодов? Для миноносцев и крейсеров третий лод надо отодвинуть на кабельтов двадцать, потому как на 40 кабельтов они не смотрятся вообще. Броненосцы вроде нормально. Думаю дистанция определялась опытным путем, скорее всего Александром.
Uspensky: Ну и небольшой подарок (скорее поздравительная открытка) Александру на День рождения: "Врагу не сдается наш гордый "Варяг", пощады никто не желает!"
FeeL: Боже, он прекрасен!
Uspensky: Согласен, глядя на этот корабль испытываешь эстетическое удовольствие. В этом смысле делать мне его было легко, но долго :)
Esin: Nisshin (18 218 nh/) и Kasuga (18 011 тр.)
Esin: "Гарибальдийцы"
Uspensky: Красивые ребята!
Esin: Башня ГК "Чин-Ена"
Esin: "Башня" 152-мм орудия и личинка её носителя.
nikolius: Чёт не грузится...
nikolius: Ccылки не работают.
Esin: Залил на радикал: "Башня" 152-мм орудия и личинка её носителя.
nikolius: Процесс идет!
Esin: В воскресенье скорее всего отчитаться не удастся, поэтому процитирую тов. Стива Джобса сегодня: "Мы запускаем новый продукт. Мы назвали его "Феноменальный Универсальный Боевой Лазер Ядерный" "Chin-Yen".
Uspensky: Отличный "Чин-Иен" выходит! Ждем продолжения. У меня, после долгой паузы, дело сдвинулось с мертвой точки
Esin: Ну ты забор переборок и нагородил! Упрости модель
Uspensky: Да там и так вроде все не шибко хитро И часть переборок уже и так не делаю. Но гляну, может еще от чего-то избавлюсь. Делаю по чертежу и только основные.
Esin: Китаец на сегодня
Uspensky: Симпатичный броник получается А я, практически доделав носовую часть, занялся ее переделкой. По координате Х вертексы плясали , как на празднике. Сейчас занялся их приведением в норму. Как по переборка,так и по броне и отсекам.
Uspensky: Интересно, почему так форум тормозит?
Esin: Chin-Yen на сегодня.
nikolius: Вещь!
Esin: Много "Чин-Ен"-ов: 1, 2, 3, 4. Размер на сегодня - 14 108 tri.
Uspensky: Не тяжелый получился (по треугольникам). Прототип позволяет сэкономить на лишних полигонах (много прямолинейных поверхностей), да и сетка хороша. А вот леера в районе передней 152-мм башни придется "срубать". Иначе я не представляю, как она будет через них стрелять.
Esin: Я клюзы добавил, там полигонаж увеличился ещё больше. Но в пределы ТЗ вписываюсь. Леера показаны по мирному времени. По боевому они же на палубу укладывались - их и не будет.)))
Esin: Раскладка ТК, вариант 1.
Uspensky: Отсеки "Варяга": 1, 2 Еще кучу чего делать, за май надеюсь добью.
Esin: Модель хорошая, но можно было сделать значительно проще.
Uspensky: Значительно проще - это как?
Esin: Отсеки укрупнить (оставить только те, которые указаны в таблице, на суб-отсеки не делить), оставить в отсеке только переборки, бортовые листы и палубу/потолок, если отсек имеет сложную конфигурацию (через него проходит барбет, дымовая труба, он примыкает к броневому траверзу) - делать по месту, опять же упрощённо.
Esin: "Чин-Ен" на сегодня.
Uspensky: По поводу отсеков: там и так только те отсеки, которые есть в таблице, других нет. Просто под категорию Room (с нулевым кодом) можно любой отсек подогнать, который не имеет четкого назначения (по таблице). Но мысль я понял. Собственно, отсеки я делал по возможности приближенно к прототипу, но с упрощением конечно (так бы их еще больше было бы). Мысль была такая, чтобы улучшить сегодняшнее положение дел, когда корабль получает значительное затопление отсека (укрупненного) и дает приличный крен или дифферент при небольшой на первый взгляд пробоине. Что на мой взгляд не совсем реалистично. "Чин - Ен" интересно выглядит! Раритетный кораблик. Единственное - играть на нем то еще занятие. Орудий СК на нем мало, ГК перезаряжается долго. Из него решето в два счета сделают. Но это уже геймплэй собственно...
nikolius: Согласен относительно отсеков. Слишком укрупненные сильно ослабляют непотопляемость.
Uspensky: Так что мне делать - уменьшать количество отсеков или что? А если уменьшать, то опять будем иметь проблему слишком быстрого затопления отсеков. Т.е. вместо двух смежных отсеков делать один большой, который будет затапливаться с одного попадания и приводить к неадекватному изменению положения судна. Можно сделать как было принято и гнать зайца дальше.
Esin: Я за укрупнение. Скорость затопления можно и коэффициентами отрегулировать.
Uspensky: Лады, сделаю по-старому. На всякий случай сохраню такое разбиение отсеков как отдельный файл.
agonies: Добрый день Вам! Извиняюсь за дикий офф топ. Какая на данный момент последняя версия в релизе - 0.03 от 15-го года что на сайте висит? Просто ни сайт ни группа ВК признаков жизни не подает, уж и надежда угасла. А тут на форуме кипит общение и работа. Извините еще раз за подобный вопрос, и ткните носом в нужном направлении. Заранее благодарю!
Uspensky: День добрый! Или может вечер :) На данный момент крайняя версия игры - четыре файла от 15-го года. То есть версия 0.03 и три патча к ней. Вся работа пока идет по моделям, и то- от случая к случаю (у меня так). Может быть Александр что-то потихоньку в плане программирования делает - не знаю. Насчет надежды - она как известно умирает последней )))) Поэтому будем надеятся и делать.
nikolius: Я ж говорю, надо сайт обновлять. Если у шефа нет времени, я мог бы помочь, дайте мне только ключи от квариры, где деньги лежат.... пардон, от задних дверей сайта и я могу по ходу новые картинки вешать, чтобы не было впечатления, что проект загнулся.
Esin: Сегодняшний Chin-Yen, он же в море
nikolius: А говоришь, Наварин нискобортный! Правда у этого конфигурация экзотичнее.
Uspensky: Нормально получается! Ждем финальную текстуру :) Ну и у меня процесс изготовления отсеков и брони продвигается. Основные элементы выполнены, осталось расставить артиллерию, некоторые объекты, присвоить материалы и причесать все. Вечером закину скрин, с работы на fastpic не зайти - на google.ru выкидывает постоянно.
Uspensky: Модель отсеков и бронировки на сегодня. Орудия - времянка из ЛОД3. Машины и винты уже на месте.
Esin: Смотрится замечательно, но можно ещё упростить: 1. У труб убрать горизонтальные полигоны, лучше даже оставить только образующие 4-х гранного цилиндра. Аналогично поступить с раструбами. 2. У марсов оставить боковые стенки нормалями наружу и "пол" нормалями вверх. Остальное убрать. 3. Якорную кран-балку на баке убрать. 4. На кормовой компасной площадке видны полигоны, обращёные к ДП. Если они есть - их убрать тожн. 5. А мачты были однодревки? Если нет, сделать стеньги. 6. У носового мостика стоек не хватает. Вроде всё)
Uspensky: 1. Горизонтальные полигоны - это торец трубы и скаты (зонтик), прикрывающие нижнее колено? И я так понимаю ты предлагаешь оставить 4-х гранный цилиндр вообще не показывая колена? Можно и так. 2,3,4,6 - Сделаю 5. Стеньги мачт на Варяге были телескопическими - вдвигались/ выдвигались в саму мачту. Выглядит это практически как одно целое. Я и сделал их как одно целое в модели отсеков и бронировки. Но в ЛОД1 стеньги - отдельные детали. Наверное нужно разделить.
Esin: 1. Да 5. Даже не знаю как поступить в этом случае. Наверное, если в ЛОД1 они отдельные, и везде должны быть отдельные
Uspensky: А прожекторов BXO у меня нет! Где их взять?
Esin: Я на _arm библиотечные элементы (кроме орудий) не ставлю. У Александра есть скрипт который расставляет всё по своим местам (наверное из ЛОД1). Так что не заморачивайся на эту тему)))
Uspensky: Я вспомнил - ты же мне про это говорил, еще когда я "Гиляка" делал )). Склероз однако! Тогда осталась артиллерия - и отгружаю на критику.
tvister: Как связаться с шефом?
tvister: Доброго времени суток. Уважаемые моделлеры, осмелюсь озвучить вопрос-просьбу: позволите ли Вы использовать Вашу работу в игре "Ил-2 штурмовик". Увлекаясь авиасимулятором, я создаю модели кораблей для Ил-2. Особенно интересуют крейсера СССР, а если ещё точнее, черноморские крейсера. В игре есть дефолтный "Киров". С нуля созданы "Красный Крым" и "Красный Кавказ". В планах: "Червона Украина", вспомогательный крейсер "Микоян"(тоже от сторонних разработчиков, надеюсь не откажут в просьбе). А еще ОЧЕНЬ СИЛЬНО нужен "Профинтерн". Модели "Богатыря" и "Олега" отлично подходят для импорта в Ил и после минимальной доработки могут представить "Профинтерн" в игре. Мои работы можно увидеть на сайте:forum.aviaskins.com в разделе "не самолетом единым", работаю под ником tvister. Прошу разрешения на использование моделей "Богатыря" и "Олега". P.S. А еще не могу зарегистрироваться на сайте.
Esin: Привет Дмитрий! Регистрация прошла, твои проблемы решились...
Uspensky: Добил ARM для "Варяга": http://www.picshare.ru/view/8837969/
Esin: Знатно получилось. Только у стволов и станков материалы разные, как на 47-мм орудиях.
Uspensky: Да? И правда. Но брал их уже готовыми из модели орудия, может там они такой материал имеют... Надо глянуть.
Esin: Доделал ЛОД1 "Чин-Ена". Объём - 15 325 треугольников. Модель и модель на плаву.
Uspensky: Отлично получилось! Но я бы еще добавил на палубе горловины угольных ям. Вот здесь можно посмотреть: http://scalemodels.ru/modules/forum/img_827919_1362262342_14.jpg.html и еще больше фото вот здесь: http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic.php?t=43880&postdays=0&postorder=asc&start=100
Esin: С горловинами угольных ям на палубе
Uspensky: С люками - ближе к жизни! ))
Esin: "Чин-Ен" сделан. Я в отпуске!
nikolius: Из отпуска никто не вернулся...
Esin: Возвращение из отпуска состоится когда будут обновления!
nikolius: И мертвые с косами стоять... и тишина...
Uspensky: Так Вячеслав же сказал - пока обновлений не будет, не будет и новостей по моделям. Отсюда и тишина ))
nikolius: Просто такого перерыва еще не было. Я уж испугался, что форум помер вслед за сайтом, который уж 2 года не обновляется. Уж мог бы уважаемый Админ разок собраться и галерею актуализировать для подтверждения жизнеспособности проекта.
Esin: Решил перед Новым годом "развязать". Tokiwa-раз, Tokiwa-два. Я опять в "завязке", если буду нужен - ищите меня там!
Uspensky: Правильное решение! Отлично получилась "Токива" Мелочи радуют глаз. Соскучились мы однако по таким картинкам
Esin: Так моделируй, выкладывай картинки. Что мешает?
Esin: Сделал отчёт о работе в 2018 году. Желающие могут присоединиться.
Esin: Коли я тут всех призываю делиться планами, значит надо делать и отчёты об их выполнении. Итак, миноносец 210 на сегодня: 1, 2, 3. Призываю всех меня поддержать и поделиться своими успехами.
Uspensky: Миноносец - во Я уже думаю, не начать ли делать клепку на листах обшивки Вячеслав, а у меня кроме машины ничего нет Выкладывать?
Esin: Тебе решать. Я думаю всем будет любопытно посмотреть
Uspensky: Паровая машина ЭБР "Цесаревич"/ ЭБР "Бородино" (правая): 1, 2, 3, 4, 5 Пока что делается просто как модель машины, но делается с учетом возможного ее импортирования в игру. Как говорится поживем-увидим... Предвосхищая вопрос - машина анимирована.
nikolius: Офигеть! Такого небось в играх вообще не было.
Esin: Для общего развития - замечательная модель! Для медитации - в тему будет зацикленная медленная анимация под соответствующую музыку. А для игры - не думаю что машине есть место в игре. Она "весит" как пара броненосцев или эскадра истребителей!
nikolius: Разве что в просмотре юнитов показать некоторые корабли с анимированными потрохами, или в рекламном ролике игры...
Uspensky: nikolius пишет: Офигеть! Такого небось в играх вообще не было. Не было. Тем интереснее, как мне кажется. Всегда интереснее (и правильнее) идти непроторенными дорогами, чем исхоженными, где уже "все грибы" собрали. И потом - все когда-то в первый раз. Esin пишет: Для медитации - в тему будет зацикленная медленная анимация под соответствующую музыку. Ну, медитация тоже полезна - для просветления ума так сказать. Хотя, как человек православный, и не сторонник этого. Это не наше. Esin пишет: А для игры - не думаю что машине есть место в игре. Она "весит" как пара броненосцев или эскадра истребителей! Ну не так уж много она весит. Если смотреть для старого движка - наверное много. А если смотреть для Unreal Engine, который обещает Александр, то он и не такой полигонаж тянет. Тут главный вопрос не в том, сколько модель "весит", а для чего она. Мне конечной целью в данном случае видится реализация машинного отделения корабля с возможностью передвижения по нему и с возможностью управления и обслуживания машины. То есть музейная часть и симулятор управления паровой машиной.
nikolius: Я не в курсе общей концепции, но если будет опция управления одним кораблем, отдельно или в составе онлайн эскадры, можно пойти и в эту сторону - всестороннего обслуживания корабля с выбором приоритетов, что чинить в первую очередь. Так конечно можно и до проводки дойти и до крана на камбузе...
Esin: Uspensky пишет: Тут главный вопрос не в том, сколько модель "весит", а для чего она. Мне конечной целью в данном случае видится реализация машинного отделения корабля с возможностью передвижения по нему и с возможностью управления и обслуживания машины. То есть музейная часть и симулятор управления паровой машиной. Мне кажется сначала нужно сделать то, чего все (по крайней мере я, за других не скажу) ожидают - боевые действия. Поэтому надо напрячься в этом направлении. Жаль Денис отошёл от нас, хотя и бывает здесь и читает форум. Я его просил сделать скелет идеологии игры. Он обещал, но не сделал... А то что ты предлагаешь - это красивое дополнение к игре.
Uspensky: Я согласен с тобой. Машину я делаю по большей части для отвлечения, но как бы с намеком )
Esin: Надо мне трон микадо сделать! Тоже с намёком... А корабли подождут!
Retterhalm: Esin пишет: Жаль Денис отошёл от нас И никто даже не догадывается почему, правда? Esin пишет: Я его просил сделать скелет идеологии игры. Он обещал, но не сделал... Ты действительно хочешь обсуждать это в открытом доступе? Я не сделал что? Ни один из предложенных мной концептов не получил высочайшего одобрения, да даже активного обсуждения. У игры нет главного - нормального движка. Вот что сделали для смартфонов, смартфонов, Карл! на паршивом Untiy . Я на форум заходил лишь потому, что ждал хоть какой-нибудь реакции Александра, но увы. И , не надо больше полоскать меня в открытых разделах. Да и в закрытых тоже. Мое мнение о ситуации, которое не изменилось, равно как и ситуация не изменилась, найдете в разделе концепт-документ. Расшифровываю: Пока все корабли, которые сделаны титаническими(и это не сарказм, не надо ничего здесь искать) усилиями Вячеслава не окажутся в игровых условиях, а не на рендерах, разговаривать и обсуждать нечего. Если Александр не может, не желает, устал, остыл( нужное подчеркнуть) заниматься проектом, то я думаю надо найти в себе силы и признать это. Дабы не обнадеживать людей. Dixi. PS. Вячеслав, про предлагаешь - делай, нехватку персонала, единственного кодера итп лучше не надо, хорошо?
Esin: Денису ответил в "Планах работ", здесь 210-й на сегодня: 1 и 2. Осталось доделать тени, ТА, собрать модель и переходить к ЛОД2.
Esin: 210-й
Uspensky: Красивая модель! Смотрится. Вот бы ее в дело...
Esin: Эт не скоро будет. Александр в ручную модели в движок вставляет. Желающие помочь есть?
Esin: 210
Uspensky: Esin пишет: Эт не скоро будет. Александр в ручную модели в движок вставляет. Желающие помочь есть? Я за любой кипиш, но я и так уже столько набрал себе обязательств (машина, Икадзучи, предложения по ИИ и т.д. ), что дай Бог их бы выполнить. Где уж там еще набирать. У меня и машина сейчас стоит, не двигается - банально нет времени.
Esin: 210-й закончен и отправлен. В постройке 208-й.
Esin: 208-й: 1, 2, 3.
Esin: С помощью Романа Дубинина перевооружил миноносцы и добавил некоторые детали в модели. Смотреть можно здесь. Спасибо ему огромное за терпение и подсказки.
Uspensky: Здорово! Модели "заиграли" из-за мелочевки.Роману за помощь - спасибо! А Вячеславу - за реализацию.
Esin: 209-й: 1, 2.
Esin: Super-Пернов №215
Uspensky: Любопытно! А что это у него вместо ТА установлено, никак "Град"? Это с первым апреля или реально что-то подобное было?
nikolius: Установка "метательных мин"?
Esin: Uspensky пишет: Любопытно! А что это у него вместо ТА установлено, никак "Град"? Почти. Десантный вариант "Града" БМ-21В. Сначала хотел "Град" поставить, но он слишком тяжёлый. Поэтому поставил десантный вариант. Хотел ещё сцену залпа с огнём и дымом сделать, но моей квалификации не хватает и поэтому всё будет делаться очень долго. А модели кому-то нужно дорабатывать((((
LorakII: а может кто нибудь поделится чем можно посмотреть модели... в смысле 3D MAX и тд... я хочу посмотреть как Вы теперь моделите (давно пытался моделить - еще во времена Наумова). Сейчас правда ушел от моделлинга но вот предложение помочь во вставке новых моделей в игру заинтересовало ..Время есть - если объясните как. Раньшея на этом форуме был зарегистрирован как Lorak - но забыл старый пароль ))))
Esin: Способа посмотреть модели кроме как в 3ds max я не знаю. Поэтому чтобы посмотреть, его нужно установить. Мы работаем в 3ds max 2009, другие версии не рекомендуются, т.к. из-за политики Аутодеска файлы, сделанные в поздних версиях ранними версиями не открываются. По поводу моделирования, нужно знать, есть ли у вас опыт моделирования, если есть, то какой. Если нет ни какого, я порекомендовал бы следующий путь: 1. Смоделировать и оттекстурировать что-нибудь простое из повседневной жизни, авторучку, карандаш, ластик и т.п. Это самый первый и самый важный шаг. 2. Сделать шлюпку, катер или орудие, которые в последствии можно вставить в игру. Потом уже перейти к моделям кораблей. 3. Сделать модель канонерки, а ещё лучше миноносца.
LorakII: Ну опыт моделирования есть - работы (сайт пока еще не сдох) https://moonzund3d.ucoz.ru/photo/1 ....... Раздел скриншоты....Я сколько не пытался Ваши модели переконвертировать для просмотра с Вашего формата - никак....
Esin: Там обыкновенный максовский формат .max, текстуры .tga - ничего суперского нет. Могу отправить "Лейтенанта Буракова", модель старая, косячная, никакой ценности не представляет, поэтому если и выльется в сеть - не жалко! Но представление о моделях для игры даёт. В профиле у меня указан адрес e-mail, напишите - отправлю.
LorakII: Это я еще с Наумова знаю - вопрос был чем конвертируете..Я уже больше по движкам..просили же помочь вставить модели адрес - moonzund1917@gmail.com проект смотрю буксует....
Esin: LorakII пишет: Это я еще с Наумова знаю - вопрос был чем конвертируете. Я не знаю. Спросите у Александра Астахова. Я уже больше по движкам. просили же помочь вставить модели адрес. Это тоже к нему. Я больше по моделированию....
Esin: LorakII пишет: Ну опыт моделирования есть Ну так что, вступаете в ряды пионеров-героев участников проекта?
LorakII: Ну да - иначе бы и не писал... А Астахова где найти.. Я предлагаю помощь не в соделирвании а во вводе готовых моделей в игру . А то последнее обновление было хрен знает когда...
Esin: В его профиле указан адрес электронной почты. Напишите ему, если не ответит - просигнализируйте.
Esin: Вот как-то так.
Uspensky: Очень круто! Я вижу новую геометрию. Здорово!
Esin: Я же тебе писал про новую геометрию
Esin: Пока в текстурировании "Рюрика" творческий кризис сделал угольщика: S.S. Mira, 1901. А Бобик похоже сдох
Uspensky: Привет, Вячеслав! Угольщик классный! А чем он примечателен, он имеет отношение к теме игры? И что за Бобика ты имеешь ввиду?
nikolius: Ясен пень, что имеет. Транспортники нужны, без них какое крейсерство! Конвои можно водить. А за Бобика я очень переживаю.
Esin: Uspensky пишет: Угольщик классный! А чем он примечателен, он имеет отношение к теме игры? 1. Он примечателен тем, что хотел сделать образец для п. 4. Желательно чтобы он был схемы MC-RE (Middle Cab-Rear Engine), а тут попалась в американском журнале его какая никакая схема и фотографии его аварии. В статье было небольшое техническое описание судна. В общем всё сошлось для "пробы пера". Вот краткая информация об аварии. 2. Как единица структуры флота, что русского, что японского. 3. Как цель для миноносцев/крейсеров в кампании. 4. Как образец для моделлеров-новичков. Надеюсь что наш коллектив увеличится. 5. В качестве повышения квалификации текстурировщика решил сделать ему duzzle camouflage (нашёл британские схемы раскраски судов ПМВ) и опробовать новый вариант текстурирования. Посмотрю что из этого получится. И что за Бобика ты имеешь ввиду? Наше безнадёжное дело. Судя по предыдущим постам работают все непокладая рук!((((((((((
Uspensky: Esin пишет: Наше безнадёжное дело. Судя по предыдущим постам работают все непокладая рук!(((((((((( Я думаю наше дело не безнадежно
Esin: Думаешь идея начала века сработает в 2020-2025 году (сроки оптимистичные)?
Novik: Uspensky пишет: Я думаю наше дело не безнадежно С того времени как я заходил крайний раз, дело осталось на том же месте. Сдвигов не видно.
Uspensky: Что касается движка, то это так. Но там процесс не публичный, я так понимаю. Будут результаты - мы их увидим (опять-же если будут).
Uspensky: Чувствую блин,придется браться за Икадзучи, а то застой какой-то
Esin: Mira, первая прикидка текстуры: РЯВ и ПМВ (British camouflage, type 1, design F).
nikolius: А тогда камуфляж уже применялся?
Esin: Во время РЯВ конечно же не применялся. В то время только перешли от "викторианской" к маскирующей окраске (тёмно-оливковой в 1-й ТОЭ и серо-голубой в ЯИФ). Камуфляж на Mira - способ попробовать новую для меня технологию текстурирования и посмотреть: а) что из этого получится, б) упростится или усложнится процесс, в) можно ли использовать дальше. Это своего рода "демонстратор технологий". В игре он не появится.
Uspensky: Интересный кораблик получается! Особенно понравился вариант с искажающим камуфляжем, хоть для периода РЯВ это и не "играет". По-моему отлично получилось! Такие корабли были и в РИФ и в ЯИФ?
Esin: Суда такой схемы (с надстройкой и ходовой рубкой в середине корабля) в начале века ещё были редкостью. В основном транспорты были традиционной схемы - двигатель и ходовая рубка в центре. Что касается именно Mira, судно реальное, построен как угольщик, потом перестроен в танкер. Что касается камуфляжа - в период РЯВ его не было, первые образцы Dazzle camouflage это 1917-1918 г. Я, кстати, схему окраски доработал. Изменил тёмно-оливковый цвет на зелёный и добавил "узоров" в районе средней надстройки (на носителе этой схемы окраски носовая надстройка расположена ближе к носу, в районе окончания носовой группы "узоров"). Вырвиглазность зашкаливает!
Uspensky: Esin пишет: Вырвиглазность зашкаливает! А чем "ломаней" был камуфляж, тем лучше он работал. И что получилось?
Esin: Базовую окраску доделаю - покажу
Esin: С базовой схемой окраски определился, однако появился вопрос: какой оттенок имел зелёный цвет? В английской схеме окраски цвет обозначен как No 1 Green, других кодов и обозначений цвета нет. Сделал четыре схемы с различными вариантами зелёного цвета: А., В., С. и D.. Вопрос залу: какой оттенок зелёного выбрать? Мои приоритеты такие — 1-е место C, 2-е — В, 3-е — А, 4-е — D.
Uspensky: Да, я тоже склоняюсь к варианту С. Надо понимать, что корабли красили под цвет моря, чтобы и сбоку и сверху он сливался с ним, а такого "кислотного" варианта как вариант А в природе быть не может. Я за вариант C.
Esin: "Борис Николай, ты не прав!" Почитай подробнее про dazzle camouflage. Его функция была затруднить определение типа, направление движения и скорость, а вовсе не маскировка корабля! Поэтому применялись различные краски, в том числе и "попугайских" цветов! [url=https://i86.fastpic.ru/big/2019/0903/3a/_33019255e8b86541e1a857e972ee063a.jpg]Как тебе такая раскраска Илон Маск![/url] или такая. Вариант В, кстати, это зелёный цвет с Type 1, Design F. Т.е. изначально такой цвет и фигурирует в схеме, но именно схема вызывает вопрос - а почему цвет GW бежевый, а не светло-серый как написано в пояснении? Так что скорее всего нужно выбирать цвет который нравится глазу. Всё равно это "носитель технологий" и в игре ему не место!)))))
Uspensky: Прочитал, Вячеслав и признаю Я имел несколько неправильное представление об этом камуфляже. Esin пишет: Как тебе такая раскраска Илон Маск![/url] или такая. Очень интересно! Насчет такого не подозревал. Esin пишет: Вариант В, кстати, это зелёный цвет с Type 1, Design F. Т.е. изначально такой цвет и фигурирует в схеме, но именно схема вызывает вопрос - а почему цвет GW бежевый, а не светло-серый как написано в пояснении? Ну возможно имеет место неточность (условность) при выборе цвета для изготовления схемы. А уже при нанесении реальной окраски на корабле знали какой конкретно цвет используется под термином GW. Или второй вариант - от старости схема изменила цвета. Esin пишет: Так что скорее всего нужно выбирать цвет который нравится глазу. Так и есть. Esin пишет: Всё равно это "носитель технологий" и в игре ему не место!))))) Тренировочная "кошка" )) А что у тебя с "Рюриком", Вячеслав? В чем "затык"? Не терпится увидеть его во всей красе!
Esin: Uspensky пишет: Ну возможно имеет место неточность (условность) при выборе цвета для изготовления схемы. А уже при нанесении реальной окраски на корабле знали какой конкретно цвет используется под термином GW. Или второй вариант - от старости схема изменила цвета. Я тоже думаю, что цвета были типизированы и при окраске корабля подбором не заморачивались. Не думаю что схема так сильно изменила цвет. Она же не на открытом солнце лежала. А что у тебя с "Рюриком", Вячеслав? В чем "затык"? Не терпится увидеть его во всей красе! Отложен пока. Переделка старых моделей это 5-10% геометрии и 90-95% текстурирования. А его я не люблю.(((( Так что для разрядки сделал Mira и собираюсь силами для продолжения текстурирования "Рюрика".
Uspensky: "Иказучи" (Гром) заложен
Esin: Нормальный такой "Иказучи". А почему по сечениям делал? На него же куча чертежей есть, включая теорию. Если нужно, шумни, я тебе отправлю. Ну и я доложусь: покрашенная Mira.
Uspensky: Esin пишет: А почему по сечениям делал? На него же куча чертежей есть, включая теорию. Если нужно, шумни, я тебе отправлю. Ну у меня только это было, теории нет. Да и подотстал я видимо от жизни ))) Так что если не трудно, Вячеслав, пришли мне пожалуйста на мыло, буду благодарен! Esin пишет: Ну и я доложусь: покрашенная Mira. Душевно вышло! Жаль в игре ее не будет. Нужно транспортников для игры наделать
Esin: Uspensky пишет: Ну у меня только это было, теории нет. Да и подотстал я видимо от жизни ))) Так что если не трудно, Вячеслав, пришли мне пожалуйста на мыло, буду благодарен! Отправил. Душевно вышло! Жаль в игре ее не будет. Нужно транспортников для игры наделать Душевно-то душевно, но не нравится мне "викторианская окраска" в игре - слишком тёмный корпус, мелких деталей не видно. Сделаю ржавчину - по идее корпус должен высветлиться и не так чОрно будет. Почему в игре не будет? Я думаю транспорты будут. Как я писал ранее они: 2. Как единица структуры флота, что русского, что японского. 3. Как цель для миноносцев/крейсеров в кампании. 4. Как образец для моделлеров-новичков. Надеюсь что наш коллектив увеличится. Mira получилась объёмом не более 7000 треугольников (точную цифру скажу когда буду собирать LOD1). Есть на что ориентироваться. Думаю оставить её в британском подданстве в собственности компании Red R Steamship Co, которого фрахт занес в ЮВА для поставки угля Объединённому флоту. А расширением транспортного "племени" дальше пусть занимаются новички - теперь есть на что равняться.
Esin: Чтобы далеко не ходить, Mira в dazzle camouflage. Mira свою функцию выполнила.
Esin: Сегодняшняя Mira.
Uspensky: Красотень! Есть что-то в гражданских коммерческих кораблях. Простая функциональная красота )) И как отдых от варшипов - годится
Esin: Скорее как отдых от текстурирования "Рюрика".
Esin: Доделал ЛОД1 S.S. "Mira". Сегодня вечером соберу и отправлю Сане.
Uspensky: Esin пишет: Доделал ЛОД1 S.S. "Mira". Нормуль! Процесс идет. У меня Икадзучи тоже движется, правда нет так быстро, как хотелось бы. Еще немного поделаю и покажу, что есть.
Uspensky: "Икадзучи" на сегодня: 1, 2, 3
Esin: Нормальная модель! Николай, убери геометрию отбортовки верхней части цилиндра труб. Иначе она будет выделяться на фоне труб других кораблей, где она сделана текстурой. Я закончил все ЛОДы и "бронирование" "Миры". Сегодня до неё не доберусь, а завтра соберу файл _ARM и отправлю его Сане. "Рюрик" меня уже заждался!
Uspensky: Esin пишет: Николай, убери геометрию отбортовки верхней части цилиндра труб. Иначе она будет выделяться на фоне труб других кораблей, где она сделана текстурой. Если что-то не так, как у остальных уберу )) Esin пишет: Я закончил все ЛОДы и "бронирование" "Миры". Сегодня до неё не доберусь, а завтра соберу файл _ARM и отправлю его Сане. В игре появился первый полноценный транспорт Esin пишет: "Рюрик" меня уже заждался! Мы тоже его ждем
Esin: Uspensky пишет: Если что-то не так, как у остальных уберу )) На всех моделях сделано текстурой, зачем выделяться... "Пусть будет безобразно, но однообразно!"))))))
Esin: Mira или Mir-ы
Esin: Заложен Takao
Uspensky: Это по новой технологии? Аккуратно получается
Esin: Нет, это игровая модель. HPM делается параллельно, но чаще всего скрыта, чтобы не мешалась. Она же нужна только для текстурирования. Как до этого дела дойдёт, так и извлеку её из памяти и использую по назначению.
Uspensky: Она будет использоваться для получения объемных текстур? Предполагаю ,что выглядеть это будет круто, но какова при этом трудоемкость всего этого дела? Крякнешь я думаю )))
Esin: Не зря же урок нашёл. Надо попробовать сделать Normal bump текстуру. Попытка не пытка. Поэтому и выбрал маленький кораблик.
Esin: Сегодняшний Takao.
Uspensky: ЗдОрово! Я смотрю уже и клюзы и крышки торпедных аппаратов геометрией пошли? Неужели дожили? Новые стандарты задаешь, Вячеслав?
Esin: Нет, это всё заготовки для текстурирования. На ЛОД1 они удалятся и будут заменены текстурой. А моё мнение по поводу увеличения полигонов ты знаешь!
Uspensky: Esin пишет: А моё мнение по поводу увеличения полигонов ты знаешь! Знаю конечно! Поэтому и удивился
Esin: С корпусом "Такао" на 95% закончено. Выглядит всё вот так. Пошёл делать леера и раскладывать ТК.
Uspensky: Красиво выглядит! Ждем продолжения А я стеки на Си ковыряю )) В учебных целях
Esin: Ты вот чО-то сказал, а я ничЁ (кроме слова Си) не понял.)))))
Uspensky: Esin пишет: Ты вот чО-то сказал, а я ничЁ (кроме слова Си) не понял.))))) Ну главное - запутать и напустить тумана ))) Главное - чтобы потом от этого польза была, и для проекта в том числе.
Esin: ЧЁ-то не идёт у меня сделать Normal bump на корпус, х-ня какая-то получается. Ещё сегодня попытаюсь сделать, не получится - брошу и буду делать традиционным способом.
Uspensky: Я тебе даже ничего посоветовать не могу, так как не в теме, к сожалению
Esin: Uspensky пишет: Я тебе даже ничего посоветовать не могу, так как не в теме, к сожалению Я просто уведомил о своих действиях. На простые детали карта Normal map получилась замечательно, а вот на корпус как ни пытался, всё время карта получается с артефактами и на корпусе, соответственно, безобразий очень много. Как ни пытался улучшить, ничего не получилось. А если нет на корпусе карты нормалей бессмысленно её делать на всякую мелочёвку. Поэтому бросил "есть кактус" и продолжил есть паэлью Сегодняшний Такао.
Uspensky: Esin пишет: Поэтому бросил "есть кактус" и продолжил есть паэлью Паэлья выходит что надо! Красивый крейсер и красиво сделан.
Esin: Воскресный Takao.
Novik: Суворов: сетка корпуса модели и пара рендеров. Понимаю, что скажут много полигонов, но надеюсь новый движок позволит вставлять модели с хорошей детализацией, старое ТЗ откровенно устарело, надо это признать. [spoiler=картинка][/spoiler] [spoiler=картинка][/spoiler] [spoiler=картинка][/spoiler] [spoiler=картинка][/spoiler] [spoiler=картинка][/spoiler] палубы имеют погибь и седловатость, так же будут сделаны мостики(с погибью к бортам от центра)
Uspensky: Модель красивая , но старое ТЗ еще в силе. И модель может быть оптимизирована, причем без особой визуальной потери качества. Но я только мнение высказываю.
Novik: Модель красивая , но старое ТЗ еще в силе. И модель может быть оптимизирована, причем без особой визуальной потери качества. Но я только мнение высказываю. Николай, я не вижу смысла в оптимизации ради оптимизации, можно убрать несколько десятков полигонов в районе миделя по ватерлиниям, но эти 40-50 полигонов погоды не делают, только вид сетки изуродуется. На мой взгляд куда важнее плавность линий и красивая сетка.
Esin: Сергей, модель красивая, но ТЗ есть ТЗ! Не стоит добавлять отсебятину в стройные ряды моделей! Я до сих пор жалею что согласился с Николаем на увеличение полигонов в новом ТЗ (дома появлюсь отправлю его тебе для сходимости результатов), в результате чего большую часть времени за последние 2 года я занимаюсь переделками, от которых жутко устал!(((( По модели: я предпочитаю в производстве делать модель в "чистА" белом цвете (255,255,255) - на нём видно затенениями все неровности модели. Даже если они есть - наложением текстуры обрастания корпуса все неровности скидываются.
Novik: Esin пишет: Сергей, модель красивая, но ТЗ есть ТЗ! Не стоит добавлять отсебятину в стройные ряды моделей! Я до сих пор жалею что согласился с Николаем на увеличение полигонов в новом ТЗ (дома появлюсь отправлю его тебе для сходимости результатов), в результате чего большую часть времени за последние 2 года я занимаюсь переделками, от которых жутко устал!(((( По модели: я предпочитаю в производстве делать модель в "чистА" белом цвете (255,255,255) - на нём видно затенениями все неровности модели. Даже если они есть - наложением текстуры обрастания корпуса все неровности скидываются. Вячеслав, а зачем переделывать старые модели? Для нового движка нужно новое ТЗ и новые модели по нему. Посмотри на тот же Warships и модели, полигонов там достаточно и движок всё это спокойно ворочает. Зачем преднамеренно уродовать модели урезая полигонаж в угоду движку какого то бородатого года? Красный цвет, он как бы родной для многих кораблей, изначально грунтовка перед покраской имеет похожий оттенок ну и на экране я сам то хорошо вижу все неровности и затенения, если они имеют место. На рендере это может конечно и не видно, тогда вот, в чиста белом: [spoiler][/spoiler] [spoiler][/spoiler] [spoiler][/spoiler] [spoiler][/spoiler] А текстура угловатость всё равно плохо скрывает, если поскупились на полигоны, то всё хорошо заметно.
Novik: Вопрос к Николаю, как знатоку башенной матчасти, что это за механизм на 6дм Путиловского завода, для чего он нужен и доходил ли до пола башни? [spoiler][/spoiler] [spoiler][/spoiler] Чертёж случаем не из книги Дукельского?
Uspensky: Мое предположение, что это крепление башни по-походному. У меня где-то был подобный чертежик, я посмотрю и точнее скажу. Novik пишет: Чертёж случаем не из книги Дукельского? Нет, это чертеж из какого-то альбома чертежей башенных установок, могу предположить что это альбом с 6-дм установками "Александра III".
Novik: Uspensky пишет: Мое предположение, что это крепление башни по-походному. У меня где-то был подобный чертежик, я посмотрю и точнее скажу. На башнях других заводов ничего подобного нет. И ещё не понятна конструкция "J" на рисунке, где так же дано её сечение по1-2, похоже на что то вроде ограничителя-направляющей для вращения круглого барабана, но судя по сечению этот ограничитель упирался в башенную броню и тогда не понятно как вообще могла вращаться башня с ним-вот это наверное и был ограничитель по-походному, а перед боем его снимали. А то что под буквой "G"(4шт на башне) на ограничитель не похоже. Uspensky пишет: Нет, это чертеж из какого-то альбома чертежей башенных установок, могу предположить что это альбом с 6-дм установками "Александра III". А почему тогда размеры не проставленны? Там можно конечно к шпации привязать т.к. показаны 47 и 46 шпангоуты(я так и сделал когда моделил).
Uspensky: Чертеж действительно из альбома 6-дм установок для "Александра III" и "Князя Суворова". В описании приведено, что эти кронштейны служили для подъема башен с помощью домкратов, например для осмотра и замены катков. А по-походному башни крепились специальными штырами, которые снаружи башни видны не были (2 шт.).
Uspensky: Novik пишет: А почему тогда размеры не проставленны? Там можно конечно к шпации привязать т.к. показаны 47 и 46 шпангоуты(я так и сделал когда моделил). Потому что это описание, а не чертежи и размеры там особо ни к чему. Это руководство по эксплуатации
Uspensky: Novik пишет: А то что под буквой "G"(4шт на башне) на ограничитель не похоже. Это не G, это С с "закорючкой" ))). А насчет J я посмотрю.
Novik: Uspensky пишет: Это не G, это С с "закорючкой" ))). А насчет J я посмотрю. Ещё бы понять что такое под С с "закорючкой", т.к. J это всего скорее и есть стопор по-походному. Вот эта деталь "С" смутно видна на Александре [spoiler][/spoiler]
Novik: Uspensky пишет: Чертеж действительно из альбома 6-дм установок для "Александра III" и "Князя Суворова". В описании приведено, что эти кронштейны служили для подъема башен с помощью домкратов, например для осмотра и замены катков. А по-походному башни крепились специальными штырами, которые снаружи башни видны не были (2 шт.). Значит получается что эти детали "С" представляли из себя обычные скобы для крюков подъёмника или как бы упоры для домкрата, если использовать его, а не кран.
Uspensky: Novik пишет: Значит получается что эти детали "С" представляли из себя обычные скобы для крюков подъёмника или как бы упоры для домкрата, если использовать его, а не кран. Насчет скоб - не уверен. На чертежах этого особо не видно. Скорее упоры. Деталь J - это упоры- ограничители поворота башни, которые не дают ей вращаться дальше +-180 град по отношению к диаметральной плоскости судна. На чертеже выше башня повернута в положение "на борт".
Esin: Novik пишет: Вячеслав, а зачем переделывать старые модели? Для нового движка нужно новое ТЗ и новые модели по нему. Посмотри на тот же Warships и модели, полигонов там достаточно и движок всё это спокойно ворочает. Зачем преднамеренно уродовать модели урезая полигонаж в угоду движку какого то бородатого года? Сергей, мы это уже проходили и я о совершённом поступке жалею до сих пор... У меня на сегодня за почти 15 лет сделано около 60 моделей. Порядка 20 из них за 2 года переделано по новым ТЗ. Ты предлагаешь это всё похерить обесценить и начать всё заново? У меня нет 15 лет жизни! Поэтому ТЗ больше обновляться не будет! Красный цвет, он как бы родной для многих кораблей, изначально грунтовка перед покраской имеет похожий оттенок ну и на экране я сам то хорошо вижу все неровности и затенения, если они имеют место. На этапе моделирования цвет может быть любой. На белом корпусе просто лучше видно неровности чем на сером и тем более чем на чёрном. А на готовой модели все элементы могут быть любого цвета, кроме белого. Я лично устанавливаю почти чёрный (30, 30, 30). ТЗ и таблицу цветов отправил
Novik: Uspensky пишет: Деталь J - это упоры- ограничители поворота башни, которые не дают ей вращаться дальше +-180 град по отношению к диаметральной плоскости судна. На чертеже выше башня повернута в положение "на борт". В том виде как они нарисованы, башня вообще не может вращаться, в любом положении когда эти детали установлены они не дадут башне вращаться, видимо они имеют штатные места установки для крепления болтов к палубе при башне в положении орудия в нос по-походному. Esin пишет: Сергей, мы это уже проходили и я о совершённом поступке жалею до сих пор... У меня на сегодня за почти 15 лет сделано около 60 моделей. Порядка 20 из них за 2 года переделано по новым ТЗ. Ты предлагаешь это всё похерить обесценить и начать всё заново? У меня нет 15 лет жизни! Поэтому ТЗ больше обновляться не будет! Я ещё пару лет назад предлагал не трогать старые модели, а оставить их как есть, там всё равно косметическими мерами ничего особо не поправиш. А вот новые модели делать уже более детализированными с самого начала, они по мере готовности, постепенно будут заменять старые модели. Зная твою работоспособность Вячеслав, думаю ты за это время наделал бы уже как минимум десяток броненосцев для игры по новым стандартам. Esin пишет: ТЗ и таблицу цветов отправил Спасибо, скоро посмотрю.
Novik: Uspensky пишет: упоры- ограничители поворота башни, которые не дают ей вращаться дальше +-180 град по отношению к диаметральной плоскости судна Кажется понял как это работало, просто нарисовано так как будто эти упоры по высоте доходят до вертикальной брони башни, а они на самом деле проходят под ней, и по всей видимости в них упирается деталь обозначенная зелёной стрелкой на виде с боку: [spoiler][/spoiler] [spoiler][/spoiler] P/S почему то спойлеры на форуме никак не хотят работать.
Uspensky: Novik пишет: Кажется понял как это работало, просто нарисовано так как будто эти упоры по высоте доходят до вертикальной брони башни, а они на самом деле проходят под ней, и по всей видимости в них упирается деталь обозначенная зелёной стрелкой на виде с боку: Да, именно так!
Esin: Геометрия Takao завершена, начинаю текстурирование.
Uspensky: ЗдОрово! Клюзы по итогу останутся? Если да, то это - шаг вперед.
Esin: Нет, клюзы будут текстурой. Или, в крайнем случае, останется прилегающая к корпусу деталь. Клюзы гигантские по размеру - 700 треугольников на каждый! Нечего им на модели делать!
Esin: Моя традиционная воскресная модель.
Uspensky: Вячеслав, а кормовое орудие будет? Или модель на момент, когда его уже сняли?
Esin: С арт. вооружением Takao одни непонятки! 1. Товарищ Shizuo Fukui пишет что "около 1900 года корабль был вооружен 4 x 6in QF, 2 x 47mm, 6 MGs, 2 x 18in TT". Но на фото, датируемом 23.07.1905 г., кормовое орудие в наличии. 2. Сколько фотографий я не видел (а видел я их аж 11 штук!) на всех орудия главного калибра одинаковы за весь период 1890-1905 гг. Т.е. это должны быть 150/35-мм (5.9in QF) орудия Круппа. Пока текстурирую - буду думать как выйти из этого положения. "Иказучи" делается или ждёт своего часа?
nikolius: У Сулиги кормовое орудие значится.
Esin: Не нашёл. Может быть я не правильно перевёл фразу: "About 1900 she was armed with 4 x 6in QF, 2 x 47mm, 6 MGs, 2 x 18in TT". Но тут же имеется приведённая мною фотография 1905 года. Кто бы прочитал что пишут по этому поводу в "Совершенно секретной истории войны на море в 37-38 гг."! Но увы и ах(((((
nikolius: Вооружение: 4-150/35, 1 -120/25 (все казнозар. Круппа), 1-57, 2 пул., 2 надводных ТА 381 мм. (в 1901 г.: 4-152/40, 2-47/40, 6 пул., 2 ТА 457). Это цитата с твоей ссылки. На картинке видно кормовое орудие.
Esin: nikolius пишет: Это цитата с твоей ссылки. Я так понимаю, если что-то не указано - этого нет. Или, по крайней мере, звучит двусмысленно. На картинке видно кормовое орудие. Я и говорю - по артиллерии сплошные непонятки!
nikolius: Много не мало - поставь пушку. Экипаж будет благодарен :)
Uspensky: "Иказучи" ждет своего часа, сейчас перед НГ времени в обрез, плюс - подходит время написания диплома на курсах. Да и вдохновение тоже не последнее дело, а у меня сейчас - творческий кризис в силу известных тебе причин.
Esin: nikolius пишет: Много не мало - поставь пушку. Экипаж будет благодарен :) По Суворовски получается))))) Главное - достоверность. Орудие поставить созрел, только не знаю какое. Чертежи на крупповские пушки надыбал. Uspensky пишет: "Иказучи" ждет своего часа, сейчас перед НГ времени в обрез, плюс - подходит время написания диплома на курсах. Да и вдохновение тоже не последнее дело, а у меня сейчас - творческий кризис в силу известных тебе причин. Саня с тобой не связывался? Для выхода из кризиса не прислать ли тебе бутылку ямайского рома?
Uspensky: Esin пишет: Саня с тобой не связывался? Для выхода из кризиса не прислать ли тебе бутылку ямайского рома? Нет, Вячеслав, не связывался. За гавайский ром - спасибо! Это экзотика, но хорошая экзотика, я так понимаю ))) Я по выходным с другом в бане пару-тройку баварского себе позволяю Ну и с тестем на прошлых выходных ДР старшего сына отметили с "домашним виски" Так что не все так плохо )))))
Uspensky: Я бы хотел бы знать. если будешь списываться с Александром, перечень технологий, что он применяет при разработке проекта и что нужно знать для разработки проекта, помимо С++. Если ему не трудно, конечно. В каком направлении копать, так сказать. Может литературу какую посоветует.
Esin: Я думаю что он уже прочитал твою просьбу и задумался над этим
Uspensky: Интересно и страшно - одновременно :)
Esin: Терпенье и труд всё перетрут!
Esin: Внимание вопрос: перевооружать "Такао" на 150/35 мм и 120/25 мм орудия Круппа? Или нет?
nikolius: А сейчас там Армстронги? До 1907 был Крупп, наверное надо. Разве что модели оставить, а баллистику поменять. С другой стороны модели орудий Круппа будут не лишними. В Японо-китайскую в основном они стояли на тойже Наниве например.
Esin: Да, сейчас стоят орудия Армстронга. А орудия Круппа визуально выглядят совсем по другому.
nikolius: Посмотрел по справочнику - на многих старых кораблях Круппы стояли. Стоит сделать для библиотеки.
Esin: Новогодний Takao. Пошёл делать 120/25 мм орудие Круппа.
Esin: Закончил текстурировать Takao по уроку. Вот что получилось: текстурирование традиционным способом и текстурирование новым способом. Мне лично больше нравится старый способ, им и буду текстурить в дальнейшем.
nikolius: Классно выходит! Ржавенький такой, сразу видно, что на вторых ролях.
Uspensky: Красиво! Мне видится, что с новым способом границы деталей текстуры получаются не такими четкими, как у старого способа. И при уменьшении размера текстуры детали совсем потеряются. Мне как -то больше старый способ нравится, уж не знаю в чем суть нового (не прочел).
Esin: Основные отличия нового способа в следующем: 1. Вместо чёрно-белого Bump-а используется Normal bump, но сделать его по высокополигональной модели у меня не получилось. Поэтому пришлось плагином к Фотошопу сделать имитацию Normal bump из имеющегося Bump-а и подработать текстуру в Фотошопе. 2. Основа текстуры - слой Ambient occlusion. Его сделать тоже не удалось как я не пытался. 3. Ещё одно отличие - изменение параметров наложения слоёв. В старой текстуре я использовал только Normal и выделение/затенение детали производил только изменением прозрачности. В новом способе параметры наложения слоёв различны. А результат, как я заметил, текстуру осветлял. Что сразу выделяло её из ряда других текстур. Да и не нравилось мне это... Так что текстура изначально была некорректной. Если бы в ней была основа, АО, возможно всё было бы по другому...
Esin: Доделал! 1, 2, 3. Объём - 14 791 треугольник.
Uspensky: Душевно сделано! Вид сверху интересно смотрится - так и представляю корабль в игре. Хочется-же помечтать
Esin: Uspensky пишет: так и представляю корабль в игре. Хочется-же помечтать В дуэли с "Корейцем"? Осаждай Александра Сергеевича! "И будет тебе щастье!"
Uspensky: Esin пишет: В дуэли с "Корейцем"? А почему нет? Esin пишет: Осаждай Александра Сергеевича! "И будет тебе щастье!" Начать, как всегда, нужно с себя )))
Esin: Доделал ЛОД2 Takao. 5 918 треугольников.
Esin: ЛОДы Takao сделаны. Александр Сергеевич, ты почту смотришь?
nikolius: Красота! Александр Сергеевич небось ушел в затвор. На сайт давно забил, не знаю как с остальным...
Esin: Takao завершён и отправлен
Uspensky: Отлично! Какой корабль следующий, Вячеслав?
Esin: "Бураков". Круг замкнётся....
nikolius: Новая версия? На сайте висит какой-то, под твоей фамилией.
Esin: Старый "Бураков" - абсолютно неправильная модель
Esin: "Лейтенант Бураков" пошёл.
Uspensky: Красота! И модель и прототип. Самый быстрый миноносец 1-й ТОЭ. Молодцы немцы, хорошие миноносцы делали
nikolius: Его вообще для китайцев построили, наши его захватили во время боксерского восстания. Бураков собственно и захватил.
Esin: "Бураков" на сегодня. Надеюсь все прочитали моё сообщение в закрытом разделе...
Uspensky: Бураков получается здорово, но то, что я прочитал в закрытом разделе меня сильно расстроило... Что, все? Тупик? Форумом кто заведовал, Александр или ты? Хотя бы бота этого победить...
Esin: Пока бот сюда не лезет - он мне не мешает))))
Esin: Вернулся к работе над КМ "Лейтенант Бураков".
Esin: Вернулся к работе над КМ "Лейтенант Бураков".
Esin: Доделал геометрию "Лейтенанта Буракова". Что-то объём гигантский получился - 10 066 треугольников при плане 9 000. Попробую пошаманить в сторону уменьшения.
Uspensky: Симпатично получился! А насчет объема - не очень понятно из-за чего. Сложных форм не так много. Разве что корпус, да раструбы. Шлюпбалки вроде норм, я бы оставил ничего не меняя. У меня "Икадзучи" тоже сдвинулся с мертвой точки, покажу чуть позже.
Uspensky: "Иказучи" на сегодня Дымовые трубы пока еще старые.
Esin: чЁ-то мне кажется утки слишком сложные! Куча полигонов в пустую уйдёт. Я бы упростил. "Лейтенант Бураков" в процессе раскладывания текстурных координат.
Uspensky: Те, что на корме весят по 50 тр. каждая. А если носовые клюзы - рымы, то там побольше конечно. Я посмотрю что по итогу получится. Есть что упрощать )))))
Esin: Тоже верно. Мне "Буракова" тоже сокращать пришлось.
Esin: "Лейтенант Бураков" на сегодня
Uspensky: Красота! Добрый миноносец будет Икадзути/Гром на сегодня
Esin: У тебя тоже отличный миноносец получается!
Esin: "Лейтенант Бураков" на сегодня.
Uspensky: Отвечу свежими скриншотами Иказучи )))
Esin: Николай, ребро на карапасе в глаза бросается. Может быть стоит сделать трубы 16-гранными?
Uspensky: Esin пишет: Николай, ребро на карапасе в глаза бросается. Может быть стоит сделать трубы 16-гранными? Ну ребро то на карапасе я добавлю, а вот 16-гранные трубы... У меня сейчас модель тянет на 8200 почти и это надо еще шлюпки складные и не только в сцену смерджить и еще кое-чего по мелочи. Ну и такелаж наконец. Боюсь заброс будет за 9000 тр.
Esin: Свежий "Лейтенант Бураков".
Uspensky: Почти готов я смотрю! Сегодняшний Иказучи (Гром)
Esin: Uspensky пишет: Почти готов я смотрю! Там текстурные мелочи остались, а это долгий и мучительный процесс.... Сегодняшний Иказучи (Гром) Нормальный "мимоносец"!
Esin: "Лейтенант Бураков" сегодня. Осталось сделать текстуры камбуза и лееров и ЛОД1 будет готов.
полная версия страницы