Форум » Моделинг » модели в постройке (work in progress) (продолжение 3) » Ответить
модели в постройке (work in progress) (продолжение 3)
Naumov: Предлагаю в этом топике обсуждать текущее состояние моделей. Чтобы вовремя исправлять баги и не точности.
nikolius: Esin пишет: Имеющиеся идеи бы воплотить! Я то не в курсе концепции. Потому и гадаю, типа может планы такие есть.
Uspensky: Насчет воскресного "Корейца" - душевно! Следим дальше ЗЫ. Поставил у себя две системы - одну XP (на всякий случай), другую - Win7 64bit (под макс 2009). Под это сделал небольшой апгрейд - купил старую видеокарту ASUS GTS250 (была еще хуже), добавил памяти (теперь 4ГБ) и купил еще один винт на 1Tb. В общем к переходу на новый Макс подготовился :) Пока остаюсь на 6-м Максе.
Uspensky: Тэкс! А как сделаны коечные сетки?
Esin: А подумать? Расскажу после первой озвученной идеи.
Uspensky: Esin пишет: А подумать? И то правда! Посмотрел и подумал Сделано боксом с текстурой - имитацией множества коек. Вопрос снимаю :)
Esin: Добавлю: сделал текстуру на самые длинные койки, а более короткие просто размещал на имеющейся текстуре.
Esin: Заждались? А вот он, сегодняшний "Кореец"!
nikolius: Красотень! не терпится поплавать.
Uspensky: nikolius пишет: Красотень! не терпится поплавать. Согласен! А вот на белой окраске с подтеками ржавчины (или что там?) по моему перебор. Ни на одной фотографии таких потеков не видно. Еще может быть у якоря и в нижней части клюза. Но иллюминаторы на фото выглядят чистыми. Это и не мудрено - в мирное время на царском флоте за этим следили и вовремя подкрашивали. Особенно за этим должны были следить на стационерах - все-таки суда представляют державу. Все должно блистать. "Блистанию" в РИФ уделялось слишком большое внимание, в ущерб подготовке. По поводу крышки торпедного аппарата на белой текстуре - очень сильно выделяется, уменьшить-бы видимую толщину . Если крышка закрыта, ее на фото вообще не видно практически. А вот носовое украшение - это плюс
Uspensky: После почти месячного перерыва продолжаем делать отсеки "Гиляка"
Esin: Нормальный "Гиляк". Только не стоит ли его упростить - слишком подробный. И слишком долгостроящийся. Закончил ЛОД1 "Корейца". По факту получилось 10 459 треугольников.
Uspensky: Esin пишет: Только не стоит ли его упростить - слишком подробный. Не знаю, на мой взгляд я и так его упростил по сравнению с оригиналом. Сделаны только основные крупные отсеки. Давай я тебе его вышлю и ты посмотришь - что и как. Потому что одно дело - картинки, а другое дело - модель покрутить. Заодно и вопросы задам. Esin пишет: И слишком долгостроящийся. Вячеслав, тут уж я ничего поделать не могу - что есть, то есть. Стараюсь не филонить и использую любое свободное время, чтобы делать, даже в ущерб сну. Просто мы уже с месяц примерно всей семьей болеем по кругу (я- старший - супруга - младший- опять я и т.д.). Я и жена уже по два раза успели. Дети каждый уже успели в больнице побывать. А когда у тебя то один, то другой (а про свиной грипп от которого мрут, ты наверное слышал? И это не преувеличение- случаи реальные и не из телевизора, а буквально- рядом) тут уж не до моделлинга. Сейчас вроде выкарабкиваемся - стал делать. "Кореец" зачетный - красиво вышел! Подтеки стали поменьше- это хорошо! Единственное - рангоут у тебя по окраскам получился с точностью до наоборот. Но это не замечание, а просто констатация факта. То есть такой окраске (белой) как раз соответствует рангоут темно-оливкового варианта. Именно в таком виде (со срубленными стеньгами) "Кореец" участвовал в своем последнем бою. И носовое украшение также было сделано чуть ли не в последний момент - перед боем (если верить Катаеву). До этого "Кореец" его не имел. Но это все мелочи - в игре вполне может быть и так.
nikolius: Uspensky пишет: И носовое украшение также было сделано чуть ли не в последний момент - перед боем Ну и правильно, если принимаем состояние кораблей на момент начала войны.
Uspensky: nikolius пишет: Ну и правильно, если принимаем состояние кораблей на момент начала войны. По белой окраске - абсолютно согласен. А по оливковой - такого варианта (с гербом) просто не существовало. Но я уже говорил, что это не принципиально. В игре возможны допущения - без них никак.
nikolius: A как был окрашен Кореец в день боя? В белый или оливковый?
Uspensky: Согласно В.И. Катаеву - перед боем "Кореец" имел окраску белого цвета. Фото есть например вот здесь
nikolius: Стало быть в начале игры должен быть белый, а в дальнейшем если прорвется - оливковый.
Esin: "Кореец" ЛОД2.
Uspensky: Скорость впечатляет! ЛОД2 за неделю! У меня успехи скромнее - довел до ума отсеки. При всей своей убежденности в необходимости бортовых отсеков все-таки склоняюсь сделать эту группу из трех одним отсеком, но центральный погреб и бортовые останутся. В моей работе, к сожалению, вновь наступает перерыв (от одной недели до двух - как справлюсь) - командировка.
Esin: Uspensky пишет: Скорость впечатляет! ЛОД2 за неделю! Злой был, вот и сделал. Я и ЛОД3 сегодня доделал и отправил. В моей работе, к сожалению, вновь наступает перерыв (от одной недели до двух - как справлюсь) - командировка. В моей тоже - после безуспешных попыток поставить Вин 8.1 сейчас понесу комп спецам. Обещали послезавтра установить. А там пока систему восстановлю работы никакой не будет.
Uspensky: "Злой был, вот и сделал. Я и ЛОД3 сегодня доделал и отправил." Оказывается злость может не только разрушать, но и созидать! Мне бы так злиться :-D
Esin: Установил Вин 8.1 х64 и 3ds max 2009. Все дальнейшие модели будут в новом формате.
Uspensky: Esin пишет: Установил Вин 8.1 х64 и 3ds max 2009. Все дальнейшие модели будут в новом формате. Понятно. И это правильно. Единственное - придется под новый Макс плагины подыскивать (Texporter и т.д.) А я пока в отъезде - работаю.
Esin: Texporter находится на раз. А вот с Фотошопом у меня вылезла проблема. Так что сейчас не до работы - проблемы решаю.
SergeantSA: Лучше сразу ставьте 2015.
Esin: "Кореец" сдан флоту. Заложен "Акаси".
Esin: "Akashi"
Esin: Текущее состояние "Akashi".
Esin: Традиционная воскресная модель.
Uspensky: Красивый "Акаси"! Несколько необычная корма для крейсера.
Esin: Закончил геометрию "Akashi". Объём - 12 508 треугольников. Надо наверное деталей добавить - лебёдок, вант (или вантов) и т.д. Корму подправил. На плаву Жду конструктивную критику.
Uspensky: "Жду конструктивную критику." Вячеслав, постараюсь за сегодня что-нибудь посмотреть, предложить.
Uspensky: Посмотрел - в общем то особо замечаний нет. По крайней мере, тем фото, которые есть в сети соответствует. Разве, что передняя кромка носового мостика была не прямая, а с радиусом, видно вот на этом фото. Если есть возможность сделать ванты (известно как), то можно и сделать.
Esin: Akashi
Esin: Воскресный котик Akashi.
Uspensky: Хорошо получается супостат
Esin: Смотрю без меня никто ни какими моделями не радует. Традиционная воскресная модель.
Uspensky: Надо еще кого-нибудь моделлингу научить :-) А если серъезно, то я пока еще только инструменты настроил - 3Ds Max и PS. Пока не урвал время на непосредственно моделирование. Так что пока что радовать нечем. А "Акаси" получается как надо, похож на прототип.
nikolius: Uspensky пишет: "Акаси" получается как надо, похож на прототип. В смысле на себя или на "Суму" ? Uspensky пишет: Надо еще кого-нибудь моделлингу научить :-) Я было вызвался, но сам не освою. Еслиб кто показал... Никто в отпуск в Польшу не едет?
Esin: nikolius пишет: Я было вызвался, но сам не освою. Еслиб кто показал... Никто в отпуск в Польшу не едет? А дистанционно? Мы же тоже когда-то с нуля начинали.
nikolius: Можно попытаться. Через Скайп? в ближайшее время правда не смогу, но со второй половины июня можно.
Esin: Скайпа нет и пока даже не планируется к установке. Обучаться можно и по урокам. Если созреешь к обучению - черкни в почту.
Uspensky: nikolius пишет: "В смысле на себя или на "Суму" ? " На себя, конечно. nikolius пишет: Можно попытаться. Через Скайп? Не очень представляю КАК вообще можно научить 3DS max-у по скайпу :D Я учился предварительно сам азам моделлинга по различным урокам из инета. Так сказать алфавит 3DS max-a. А потом, как конкретно делать уже сами корабли - у Вячеслава, путем переписки. Тут конечно приходит мысль о каком-то мануале для новичков, где было-бы написано как делать. И я про такой мануал думал и даже было начинал как-то писать. Но нехватка времени даже на моделлинг охладила пыл, отдельные кусочки есть, но дальше дело не пошло. Но советом как и что делать, можно помочь конечно.
Esin: Закончил ЛОД1 "Akashi". 13176 треугольников. Жду конструктивную критику. Рендеры специально для Петра: 1920x1080 pix, 1600x1200 pix.
Uspensky: В общем то здорово получился, особенно с учетом того, что нормальных чертежей на него нет (я, например, не видел). 1. По замечаниям: Щиты орудий (120мм) среднего и кормового портиков цепляют за край портика над ними. Орудия высоко установлены? 2. Мое мнение (не настаиваю): 1. Проход в борту ( под трап) наверняка в походе закрывался дверью по типу того, как это делалось на остальных яп. кораблях (иностранной постройки). Иллюминатора в двери могло и не быть. 2. На кожухе котельных отделений, между трубами или рядом с ними вполне могли быть небольшие световые люки. 3. Может быть чуть-чуть увеличил бы размер клюза - процентов на 20. Он на месте и общее впечатление от корабля верное, но чуть -чуть добавить... П.С. Если не получится - оставить так.
nikolius: Esin пишет: Рендеры специально для Петра Спасибо! Почти ко дню рождения получилось.
Esin: Uspensky пишет: Щиты орудий (120мм) среднего и кормового портиков цепляют за край портика над ними. Орудия высоко установлены? Видел. Орудия стоят нормально. Присмотрелся, а щиты-то другие! Сделаю _m2_и "перевооружу" модель. Проход в борту ( под трап) наверняка в походе закрывался дверью по типу того, как это делалось на остальных яп. кораблях (иностранной постройки). Иллюминатора в двери могло и не быть. Возможно и так. Ни на одной фотке двери не видно, но проём, похоже, с дверью открывающейся во внутрь. Переделаю. На кожухе котельных отделений, между трубами или рядом с ними вполне могли быть небольшие световые люки. Не факт. Может быть чуть-чуть увеличил бы размер клюза - процентов на 20. Он на месте и общее впечатление от корабля верное, но чуть -чуть добавить... Клюз вообще какой-то миниатюрный. nikolius пишет: Спасибо! Почти ко дню рождения получилось. Поздравляю с днём рождения! Желаю всего, всего, всего!!!!
Uspensky: Esin пишет: "Присмотрелся, а щиты-то другие!" Есть такое дело :) Esin пишет: "Клюз вообще какой-то миниатюрный" Дык и крейсер-то небольшой :) Esin пишет: "Поздравляю с днём рождения! Желаю всего, всего, всего!!!!" Присоединяюсь к поздравлениям! С прошедшим днем рождения!!! Всех благ!!!
Esin: Дааааааааааа! Никто ни чем не балует на этом форуме! Придётся всё брать в сои руки:"Akashi", доработанный с учетом замечаний Николая. 13084 полигона.
Esin: Традиционный воскресный "Akashi"
nikolius: А чего он такой разобранный?
Uspensky: nikolius пишет: А чего он такой разобранный? Я так понимаю это - ЛОД2, а орудия убраны из технологических соображений. Завтра отчитаюсь что уже сделано по "Варягу".
Esin: nikolius пишет: А чего он такой разобранный? Он в процессе "обгадинга". (С) Uspensky Uspensky пишет: Я так понимаю это - ЛОД2, а орудия убраны из технологических соображений. Да.
nikolius: Esin пишет: Завтра отчитаюсь что уже сделано по "Варягу" "Гиляк" стало быть сдан флоту? Я как-то не заметил этого торжественного момента.
Uspensky: Esin пишет: Он в процессе "обгадинга". (С) Uspensky nikolius пишет: "Гиляк" стало быть сдан флоту? Я как-то не заметил этого торжественного момента. "Гиляк" спущен на воду, но в казну еще не принят - проходит госиспытания Ну и обещанный "Варяг": 1, 2, 3, 4, 5 Нос практически готов, корма в процессе.
Esin: Uspensky пишет: Ну и обещанный "Варяг" Смотрится отлично! Особенно мне понравился минный аппарат - у меня так не получается делать. Но похоже размер модели будет гигантский. Не, ГИГАНТСКИЙ!
Uspensky: Esin пишет: Смотрится отлично! Особенно мне понравился минный аппарат - у меня так не получается делать. Спасибо Вячеслав! Но на этот самый аппарат было убито на самом деле немало времени, прежде чем результат получился удовлетворительным. Сейчас на "Варяге" пытаюсь овладеть "сеткой" так сказать, чтобы "лепить" из нее то, что нужно, а не то, что получается. Пока в процессе... И еще небольшой апдейт - корма (теория) почти доделана. Ну и сетка, если интересно : 1, 2 Esin пишет: Но похоже размер модели будет гигантский. А что с размером? Длина "Варяга" - 127,8 м по ватерлинии. Он крупнее любого японского бронепалубника. Шеститысячник все-таки Чертеж в размер лег хорошо. Со сведением правда были проблемы - вид сверху и вид сбоку у Катаева не "бьётся". А так - все норм. Загруженные библиотечные шестидюймовки встали как родные.
Esin: Uspensky пишет: А что с размером? Я всё в треугольниках меряю.
Uspensky: Esin пишет: Я всё в треугольниках меряю. Вячеслав, сколько у тебя обычно на корпус уходит, ну крейсера или броненосца, например? Уточню - корпус со спонсонами и всей геометрией (минными аппаратами и т.д) но без мелочевки (кнехты,якоря и т.д).
Esin: Uspensky пишет: Вячеслав, сколько у тебя обычно на корпус уходит, ну крейсера или броненосца, например? Уточню - корпус со спонсонами и всей геометрией (минными аппаратами и т.д) но без мелочевки (кнехты,якоря и т.д). Я когда-то вёл учет веса моделей. Результаты по корпусу такие: Корабль Общий объём, тр. Объём без мелочевки, тр. "Богатырь" 3294 2550 "Громобой" 4031 3883 "Баян" 3784 2684 "Ниссин"/"Касуга" 2512 1742 "Россия" 4672 2564 "Асамоиды" 3144
Uspensky: Спасибо, Вячеслав! Полезная информация, для ориентировки пригодится. Пока что половинка корпуса "Варяга" (теория готова полностью) у меня "весит" порядка 590 тр., но еще нужно сделать кормовые спонсоны и порты трехдюймовок+ внутренние ящики для коечных сеток. Думаю до 1000 тр. каждая половинка будет, не больше. так что в указанные тобой величны по среднем впишусь
Uspensky: Продолжение "Варяга" - растем потихоньку :) Вид сбоку, корма, корпус сверху 3/4, еще раз корма, корпус снизу 3/4 Половинка борта практически готова - в том числе сделаны внутренняя сторона спонсонов и ящики под койки. Приделал винт-времянку от "Гиляка", посмотреть как будет. Все, что сейчас в сцене (полезного) тянет на 1265 тр.
nikolius: Крамп времени не теряет...
Esin: Круто!!!
Uspensky: nikolius пишет: Крамп времени не теряет... Esin пишет: Круто!!! Работаем!
Esin: Akashi закончен. Заложен крейсер Suma.
Uspensky: Esin пишет: Akashi закончен. Заложен крейсер Suma. О как! Традиция изменилась? Ты ведь обычно делаешь по очереди то японца, то российский корабль. А тут опять японец! Или на Суму материалы хорошие подобрались?
Esin: Uspensky пишет: О как! Традиция изменилась? Ты ведь обычно делаешь по очереди то японца, то российский корабль. А тут опять японец! Александр мне "Полтавы" отдал и свои модели переправил. А из опыта понял, что если корабли серийные - лучше делать всю серию сразу, в противном случае, после перерыва, на втором корабле серии забываешь почему так сделал на первом корабле. Поэтому сейчас надо "щенков" доделать, а потом за "Полтавы" возьмусь. Или на Суму материалы хорошие подобрались? Нет. Ничего нового не нашлось. JACAR не любит меня и не открывает свои запасы. А ещё: 1. Надеюсь, что к моменту окончания "Сумы", "Варяг" будет готов до уровня текстуризации. 2. Самурая менять не охота. Но аватарка для российских кораблей будет абсолютно другой.
Uspensky: Esin пишет: Александр мне "Полтавы" отдал и свои модели переправил. Про "Полтавы" ты раньше упоминал, а какие модели Александр переправил? У него "Читосе" был сделан, "Нахимов" еще кажется и еще что-то видел, что пока не в игре. Esin пишет: А из опыта понял, что если корабли серийные - лучше делать всю серию сразу, Ну да, пока рука набита Esin пишет: А ещё: 1. Надеюсь, что к моменту окончания "Сумы", "Варяг" будет готов до уровня текстуризации. 2. Самурая менять не охота. Но аватарка для российских кораблей будет абсолютно другой. 1. Я думаю, что даже раньше будет готов под текстурирование, если какой-нибудь оказии не произойдет. 2. Что-то в этом самурае есть :) Чувствуется дух Бусидо )))
nikolius: Esin пишет: JACAR не любит меня и не открывает свои запасы Это чё такое? JACAR этот? Сайт какой-то? Может с польского адреса туда заходить сподручнее...
Esin: JACAR - это японский государственный электронный архив. С открытием сайта всё нормально - с японским языком напряжёнка!
nikolius: Надо привлечь в проект японца. М-да, подумаю
Uspensky: Не так быстро как хотелось бы, но процесс идет. "Варяг" на сегодня: и раз, и два, и три, и че-ты-ре, и, наконец, пять
Esin: КрасавецЪ!!! Мне кажется носовую трубу по полубаком должно быть видно через спонсон 152-мм орудия. Или это просто рендеры с таких позиций, что трубы не видно? У меня дела по "Суме" идут медленно - до вторника работаю через день, плюс дача, плюс с машиной неполадки - руки доходят только чуть-чуть. Есть только половина корпуса без спонсонов, валопроводов и прочих деталей. Если всё утрясётся к следующему воскресенью будет первый рендер.
Uspensky: Esin пишет: КрасавецЪ!!! Стараюсь, как обычно Мне "Варяга" легко делать - по сути с него все и началось... Esin пишет: Мне кажется носовую трубу по полубаком должно быть видно через спонсон 152-мм орудия. Вячеслав, ее не будет видно с любого ракурса - труба через эту палубу проходит как бы в кожухе - надстройке, которая на реальном "Варяге" состояла из различного рода помещений. Я воспроизвел эту "внутрянку" насколько можно. А вот мачта будет видна на просвет через передние спонсоны шестидюймовок. Esin пишет: У меня дела по "Суме" идут медленно - до вторника работаю через день, плюс дача, плюс с машиной неполадки - руки доходят только чуть-чуть. У меня примерно такая-же картина и примерно такой-же набор. Знакомо! По этой причине постройка пока идет не быстро и в основном тоже урывками. Но теперь, благодаря 2009-му Максу работа идет и на работе - в обед и в конце дня иногда есть возможность немного помоделить. Esin пишет: Если всё утрясётся к следующему воскресенью будет первый рендер. Подождем, никуда она не убежит
Esin: "Suma" на сегодня. Хотя у меня сомнения по длине сабжа. Сдаётся мне, что указанная общая длина есть длина между перпендикулярами. Пойду по пути героя "Записок первоклассника": Учительница сказала больше читать. Всю ночь читал отцовский пейджер! Много размышлял над прочитанным.
Uspensky: Хорошо получается, аккуратный корпус выходит! Esin пишет: Хотя у меня сомнения по длине сабжа. Сдаётся мне, что указанная общая длина есть длина между перпендикулярами. А какие у тебя сомнения? Если смотреть ту-же Википедию, ее английский вариант, то там дана длина 93,5м (w\l) , т.е. по ватерлинии. А длина между перпендикулярами - это длина, грубо говоря, между баллером руля и точкой пересечения форштевня ватерлинией Esin пишет: Учительница сказала больше читать. Всю ночь читал отцовский пейджер! Много размышлял над прочитанным. Ну и мой отчет: Варяг по состоянию на сегодня
Esin: Uspensky пишет: А какие у тебя сомнения? Если смотреть ту-же Википедию, ее английский вариант, то там дана длина 93,5м (w\l) , т.е. по ватерлинии. А длина между перпендикулярами - это длина, грубо говоря, между баллером руля и точкой пересечения форштевня ватерлинией Вот основные варианты размеров "Сумы" (в м): 93,5 ВЛ х 12,3 х 4,6 мм (Вики); 93,5 ПП х 12,24 х 4,63 японцы; 96,98 х 10,57 х 4,95 ВКАМ 1899; 93,5 ВЛ х12,19 х 4,98 Брассей 1902; 93,47 ВЛ х 12,22 х 4,6 книга о японском флоте 1869-1945; 93,5 ПП х 12,19 х 4,67 с чертежа. Для удобства все размеры переведены в метровую СИ. В чем разница между длиной по ВЛ и между ПП я знаю. На модели геометрически разница в длине будет в пределах 3-6 метров с копейками. Буду переделывать корпус под размеры 93,5 ВЛ х 12,3 х 4,6 м, т.к. по частоте упоминаний этот показатель в лидерах, да и длину по ВЛ отловить проще. "Варяг" замечательный!
Uspensky: Да уж, вариантов с размерами - немало! Не думал, что СТОЛЬКО вариантов Esin пишет: Буду переделывать корпус под размеры 93,5 ВЛ х 12,3 х 4,6 м, т.к. по частоте упоминаний этот показатель в лидерах, да и длину по ВЛ отловить проще. Я бы тоже по этому пути двигался. Esin пишет: "Варяг" замечательный! Спасибо Вячеслав! Едем дальше...
Uspensky: Вячеслав, если не трудно, пришли мне пожалуйста якорь Холла со штоком. Помнится ты такой на "Новик" делал, так что множить одно и тоже не буду
Esin: Вчера работал, поэтому обзор модели не воскресный, а началонедельный. Suma на сегодня.
Uspensky: Esin пишет: Вчера работал, поэтому обзор модели не воскресный, а началонедельный. Это не принципиально. Обзор может быть и понедельничным и вторничным и в середине недели. Главное, что он есть Хороший корпус - залог хорошей модели. С корпусом у "Сумы" - полный порядок! Ну и от меня пять копеек: 1, 2, 3, 4
nikolius: Класс! У нас теперь соцсоревнование. Хотел мордочку вклеить, но они делись куда-то :)
Esin: Uspensky пишет: Это не принципиально. Обзор может быть и понедельничным и вторничным и в середине недели. Нет. День для отчёта - воскресенье вечером (или в субботу если в воскресенье дежурство). А то получится как в анекдоте: "Мьсе, вы сбиваете с ритма весь Париж!" Хороший корпус - залог хорошей модели. С корпусом у "Сумы" - полный порядок! Ну и от меня пять копеек "Варяг" зочОтный! Деталировка впечатляет! Не понравилось только вот это место. Такие бы подробные чертежи на "Суму" - а то кроме схемы Сулиги ничего больше нет, сплошная импровизация. nikolius пишет: У нас теперь соцсоревнование. Какое же без тебя соревнование? Давай не отлынивай, а присоединяйся к нам с Николаем.
nikolius: Esin пишет: Давай не отлынивай, а присоединяйся к нам с Николаем. Эх... хорошо! с пятницы начну обучение, как раз семья выедет.
Uspensky: Esin пишет: А то получится как в анекдоте: "Мьсе, вы сбиваете с ритма весь Париж!" Я в воскресенье бывает уже не успеваю разместить скрины на форуме. Работу заканчиваю далеко заполночь и сил часто не остается - спички в глазах ломаются и засыпаю раньше Поэтому выкладываю в понедельник. Esin пишет: "Варяг" зочОтный! Деталировка впечатляет! Это еще не вся деталировка, как ты понимаешь На сейчас, без орудий все это тянет на 13 тыщ. тр. С орудиями (+5 тыщ.) будет в районе 18-19. Надеюсь в 21-22 уложиться. А может и меньше будет. Esin пишет: Не понравилось только вот это место. Оно меня тоже смущает, покумекаю, что там не так. Esin пишет: Такие бы подробные чертежи на "Суму" - а то кроме схемы Сулиги ничего больше нет, сплошная импровизация. Я тебя понимаю. "Варяга" еще потому делать легко, что у меня на него материала уйма. Пожалуй ни на один другой корабль столько нет как на него. даже архивное есть кое-что Плюс - картонная модель от Дома бумаги (как-то приобрел по случаю). Отличная разработка - многое беру оттуда. На "Суму" такого и близко нет. В этом смысле она - "темный" кораблик. Зато есть хорошие фото модели "Иошино" в Портсмуте. Как возмешься за него- пришлю. Модель шикарная, деталировка как на ладони. Esin пишет: Какое же без тебя соревнование? Давай не отлынивай, а присоединяйся к нам с Николаем. Совершенно согласен nikolius пишет: Эх... хорошо! с пятницы начну обучение, как раз семья выедет. Вот это правильно! Будет не просто по началу, зато какой кайф когда станет получаться!
Esin: Традиционный отчёт по "Суме". Мачты пока от "Акаши". Может быть их и оставлю. nikolius пишет: Эх... хорошо! с пятницы начну обучение, как раз семья выедет. Что-то вопросов нет...
nikolius: C пятницы не получилось. Начинаю завтра. Напиши на мыло с чего начать освоение. Типа: берешь в левую руку гвоздь, в правую молоток....
Uspensky: Esin пишет: Традиционный отчёт по "Суме". Нормуль! Красивая "Сума" выходит Скоро у нас будет виртуальный музей флотов РИФ и ЯИФ Esin пишет: Мачты пока от "Акаши". Может быть их и оставлю. Ну мачты то может и годятся, а вот расположение и форма марсов - разные. Вячеслав, держи пару ссылок, может пригодятся (а может у тебя уже и есть) 1, 2,
Esin: Uspensky пишет: Ну мачты то может и годятся, а вот расположение и форма марсов - разные. Оригинальные мачты с марсами перед войной заменили на традиционные, а после войны грот-мачту убрали. Вячеслав, держи пару ссылок, может пригодятся (а может у тебя уже и есть) Спасибо Николай. Это всё есть. nikolius пишет: C пятницы не получилось. Начинаю завтра. Напиши на мыло с чего начать освоение. Типа: берешь в левую руку гвоздь, в правую молоток.... 1. Надо определиться что будешь делать. Для первой модели я бы рекомендовал шлюпку или катер. Т.к. шлюпки все сделаны, остаётся катер. 2. Найти материалы по будущей модели. 3. Поставить 3ds max 2009 и найти хоть какие-то уроки по моделированию, прочитать их и осмыслить. Попробовать сделать по уроку одну из окружающих тебя вещей - карандаш, ручку, ластик и т.д. чтобы понять как всё делается. Моделировать нужно в масштабе 1:1 к реальной вещи, т.к. лишний раз вещь можно измерить, разобрать и собрать заново. Сделав первую модель попытаться любыми известными из уроков способами сократить число полигонов модели до минимума. 4. Заглянуть сюда, прочитать, подумать и начать задавать вопросы по моделированию катера. Вот как-то так. Дорогу осилит идущий...
Esin: Традиционная модель выходного дня. Осталось доделать детали раструбов и ванты, и можно пускать модель в "малярку".
Uspensky: Ты ЛОД1 раньше меня сделаешь :) Ладно, не страшно. У меня сейчас темп работы несколько снизится. Насколько по времени - не знаю, надеюсь не надолго. Надо некоторые дела порешать. Ну и мои успехи по модели: раз, два И немного романтики: Варяг в Порт-Артуре и "Варяг" и "Гиляк": ать, два Осталось сделать кормовой мостик, носовой крамбол, расставить орудия, флагштоки, леера и проверить наименования элементов. Ах, да -катер взял пока от "Цесаревича". оригинальный нужно еще делать.
Esin: Ещё раз повторюсь - "Варяг" зачОтный!
Esin: Геометрия ЛОД1 "Сумы" закончена. Объём 12 282 треугольника. Сетка: 1, 2, 3. Завтра мне на работу, а вы тут без меня замечания поищите. В среду я их прочитаю и подправлю если чО найдётся. Не будет замечаний - начну красить.
Uspensky: Я, похоже, замечаний не дам - у меня их нет. Думаю, что все, что можно было выжать из той инфы, что в доступе - выжато. Вот как-то так.
Esin: Пошла покраска "Сумы".
Esin: Что-то nikolius пропал.
nikolius: Esin пишет: Что-то nikolius пропал. Да нет вот он я. Просто понял, что не займусь моделизмом 3Д. Не до того мне сейчас, чтобы новую область осваивать. вот и молчу в тряпочку. Остаюсь лишь восхищенным ценителем Вашего творчества.
Esin: Отчетная "Сума".
nikolius: Хороша Сума - дай ума! Ржавенькая как надо - сразу видно второстепенный корабль Объединенного Флота.
Uspensky: Хороша "Сума", соглашусь с Петром Ну тогда уж и я сегодня отчитаюсь: рис.1, рис.2, рис.3, рис.4 . В принципе, геометрия модели готова, но еще остались ванты. Без вант получилось 24427 тр. Осталось, как я уже и говорил, ванты и проверить размещение элементов в дюймовой системе.
nikolius: Элегантен как рояль!
Esin: "Варяг" замечательный, но 24,5 тыс. треугольников - это очень много. Гоу оптимизировать!)))
Uspensky: Esin пишет: "Варяг" замечательный, но 24,5 тыс. треугольников - это очень много. Ну, "Варяг", при всем при этом - не самая тяжелая модель для игры А сколько будет достаточно? Только не говори про 16 тыс. тр. - при такой детализации это не реально, там одна артиллерия (библиотечная!) почти на 6 тыс. (5920 тр.) тянет. Esin пишет: Гоу оптимизировать!))) Да я не против оптимизации, лишние полигоны там убрать, ребра и т.д. Я "Варяга" делал с учетом опыта "Гиляка" разумеется. И все основные приемы экономии полигонов в нем применены. Запас некоторый еще имеется конечно, но... Вячеслав, давай так: я доделаю ЛОД1 и пришлю тебе. Ты посмотришь и скажешь, что по-твоему можно было бы еще убрать.
Esin: Uspensky пишет: А сколько будет достаточно? Только не говори про 16 тыс. тр. - при такой детализации это не реально, там одна артиллерия (библиотечная!) почти на 6 тыс. (5920 тр.) тянет. Всё реально. Тысяч в 20 уместись. ТЗ же не зря писалось. Вячеслав, давай так: я доделаю ЛОД1 и пришлю тебе. Ты посмотришь и скажешь, что по-твоему можно было бы еще убрать. ОК
Uspensky: Esin пишет: Тысяч в 20 уместись С цифрой я не соглашусь (почему 20, а не 22 или 25?, тем более-же есть те-же "Громобой", "Россия", "Ретвизан" и т.д. которые намного превышают лимиты - и ничего ) и по ТЗ я готов подискутировать (писалось 10 лет тому назад, а с тех пор все в плане графики в играх шагнуло далеко вперед ), но по оптимизации сделаю, что возможно.
Esin: Uspensky пишет: С цифрой я не соглашусь (почему 20, а не 22 или 25?, тем более-же есть те-же "Громобой", "Россия", "Ретвизан" и т.д. которые намного превышают лимиты - и ничего ) 1. А почему тогда не сделать "Варяга" размером в 50 тыс. треугольников? Или 100 тыс.? 2. Согласно "ТЗ на модели (ВГ) v.11" имеем следующие максимальные величины моделей по треугольникам: ЭБр - 30 000, БнКР - 26 000, БпКР (от 5 тыс. т) - 20 000. По факту вышеуказанных моделей: "Громобой" - 26 503 (превышение 503 тр. или 1,93%), "Россия" - 24 194 (превышение -1 806 тр. или -6,95%), "Ретвизан" - 28 278 (превышение -1 722 тр. или -5,74%). Какие модели у нас "намного превышают лимиты"? по ТЗ я готов подискутировать (писалось 10 лет тому назад, а с тех пор все в плане графики в играх шагнуло далеко вперед ) 1. Я против разнообъёмности моделей в игре. 2. Дискутируй с Александром Астаховым - он разработчик ТЗ. Пока оно не изменено - его нужно придерживаться!
Uspensky: Esin пишет: Согласно "ТЗ на модели (ВГ) v.11" имеем следующие максимальные величины моделей по треугольникам: ЭБр - 30 000, БнКР - 26 000, БпКР (от 5 тыс. т) - 20 000. Правила меняются по ходу игры? Я впервые вижу такие лимиты. Тот вариант ТЗ (и про другой вариант ты ничего не говорил), который у меня, содержит цифры: ЭБр - 20 000, БнКР - 20 000, БпКР (от 5 тыс. т) - 16 000. И почему в новом ТЗ такой перекос по сравнению со старым? Раньше для броненосцев и БнКР был один и тот же лимит (теперь разные), а БпКР - на 4 т. меньше, теперь - 30, 26, 16? Было бы логично 30, 30, 26 - разве нет? Поднимать, так уж одинаково. Esin пишет: "Громобой" - 26 503 (превышение 503 тр. или 1,93%), "Россия" - 24 194 (превышение -1 806 тр. или -6,95%), "Ретвизан" - 28 278 (превышение -1 722 тр. или -5,74%). Какие модели у нас "намного превышают лимиты"? Я смотрел по старому ТЗ, Вячеслав. И другого ТЗ я не видел и не слышал. Отсюда и вопросы.
Esin: Uspensky пишет: Я смотрел по старому ТЗ, Вячеслав. И другого ТЗ я не видел и не слышал. Отсюда и вопросы. "ТЗ v.11" 2014 года. Я думал оно у тебя есть. Отправил.
Esin: Закончил ЛОД1 "Сумы". Картинка 1920х1080 пикс.
Esin: Текущее состояние ЛОД2 "Сумы"
Uspensky: Esin пишет: Текущее состояние ЛОД2 "Сумы" То есть процесс идет У меня: добита геометрия "Варяга", т.е. ЛОД1, все вместе 23906 тр. Пару картинок
Esin: Suma, т.е. Sumы Suma 1920x1080
Uspensky: Хороша, однако! Еще одним кораблем прибыло А у меня пока пауза - в понедельник глаз лечил, почти всю неделю к компу не подходил, оптимизацию в прошлые выходные закончить не успел. На этих, думаю, доделаю.
Esin: Модель кр. "Сума" сделана и отправлена в Москву. Занялся броненосцами типа "Полтава".
SergeantSA: Приветствую Вас уважаемые коллеги! Надумал сделать "Асаму". У Вас на форуме вроде бы не мелькала. Кто-нибудь ей занимается?
Uspensky: Для проекта? Так ведь уже сделана "Токива". А чем "Асама" от "Токивы" отличается? Имело-бы смысл сделать что-то новое.
SergeantSA: Дьявол, как известно скрывается в деталях.
Flashasa: SergeantSA пишет: Надумал сделать "Асаму". У Вас на форуме вроде бы не мелькала.Во-первых, для чего есть список моделей на сайте? Во-вторых, Токива с Асамой достаточно однотипны, и "индивидуализацию" лучше оставить на будущее, а силы потратить на что-то еще "не окученное" и характерное...
Uspensky: Новый полигонаж "Варяга": 23216
SergeantSA: "Асама" для другого проекта.
Esin: Пока проходит как "Потропавловск"
Uspensky: Красавец! У этих ЭБР-ов своя, неповторимая эстетика - суровые угловатые черты.
nikolius: Пожалуй самые некрасивые броненосцы русского флота. Ни тебе завала бортов, ни изящного скоса тарана. Но согласен, это произведнеие раннего судостроительного конструктивизма.
Esin: С моделью есть пока неразрешимый вопрос: на фотографии ясно видны порты казематных 152-мм Канешек. Судя по малым размерам порта, орудия установлены на станках с бортовым штыром, хотя подтверждения этому я нигде не нашёл. Также как и чертежи на эти орудия. Дня 3 ещё поищу, если найду - сделаю орудия в библиотеку, нет - оставлю на модели "окна" вместо "форточек". Если у кого есть чертежи подобных девайсов - присылайте, плиззззззззззз!
Uspensky: Так точно, орудия были на бортовом штыру. Чертеж типового станка для 152/120мм орудия имеется. Вячеслав, а "Учебник комендора" Шпынева за 1904г. у тебя есть? Там этот станок приведен. Если нет, вечером пришлю.
Esin: Нет у меня учебника. Я не комендор, я механик-водитель многоколёсного бронетранспортёра/спец.шасси.
Esin: "Учебник" и "Атлас" к нему скачал. Кроме того нашёл у себя чертежи по которым можно сделать модель. Переключился на орудие. Uspensky пишет: Красавец! У этих ЭБР-ов своя, неповторимая эстетика - суровые угловатые черты. nikolius пишет: Пожалуй самые некрасивые броненосцы русского флота. Ни тебе завала бортов, ни изящного скоса тарана. Но согласен, это произведнеие раннего судостроительного конструктивизма. А я согласен с Николаем. Есть в них что-то конструктивистское! Но "Сисой" всё равно красившее, а "Николай 1" и "Чин-Иен" - абсурднее! Хочу-хочу их сделать!
nikolius: Esin пишет: Но "Сисой" всё равно красившее, И чем он так прекрасен? По моему вполне обыкновенный, то ли дело Наварин с 4 трубами в 2 ряда. Вообще-то я Петр, а Николай только по фамилии и храму.
Esin: nikolius пишет: Вообще-то я Петр, а Николай только по фамилии и храму. Я это ещё не забыл! Камрад Uspensky - Николай, и в своём высказывании я согласился с его точкой зрения. И чем он так прекрасен? По моему вполне обыкновенный, то ли дело Наварин с 4 трубами в 2 ряда. Он такой лаконичный скромный труженик войны. А в "Наварине" категорически не нравится его низкобортность.
nikolius: Esin пишет: Камрад Uspensky - Николай, и в своём высказывании я согласился с его точкой зрения. Понятно, просто про конструктивизм я говорил, потому и не сообразил.Esin пишет: А в "Наварине" категорически не нравится его низкобортность. Зато он один такой монитористый и эти трубы, трубы в два ряда!
Esin: nikolius пишет: Зато он один такой монитористый и эти трубы, трубы в два ряда! Не уговорил!
nikolius: Дело вкуса, конечно. Но если говорить о гротеске и абсурдности, то он решительно в первой десятке.
Esin: Традиционная воскресная модель ЭБр типа "Полтава".
nikolius: Красиво происходит.
Uspensky: Я смотрю ты начал внедрять новые веяния, Вячеслав :) Смотрится хорошо!
Esin: Uspensky пишет: Я смотрю ты начал внедрять новые веяния Яки таки новые веяния?
Uspensky: По увеличению детализации моделей.
Esin: Если ты о клюзах, то их сложно сделать текстурой - уж слишком они выпирают из борта. Хотя есть идея...
Uspensky: Вячеслав, попробуй такие клюзы оставить. Интересно как будет выглядеть.
Esin: Пока такие клюзы проходят как приоритетные. Если только объём модели за 30 тыс. треугольников не перевалит...
Esin: Завтра буду на работе, в воскресенье моделировать скорее всего не получится, поэтому традиционная воскресная пятничная модель. Сдаётся мне, рекорд "Ретвизана" будет побит!
nikolius: Вещь!
Uspensky: Красиво выходит! Начало многообещающее в плане деталировки. Смотрю на это с осторожным оптимизмом - должно получится хорошо, но посмотрим сколько полигонов будет в итоге и как это все будет "ворочаться" в игре. Саша сказал, что без оптимизации движка под такие модели не обойтись. По поводу "Ретвизана": промелькнула интересная цифра в 40К треугольников (при полном комплекте) Я думал, что он 28К Или я что-то не так понял? Так если превышение будет больше 28К - это еще ладно, а если больше 40К -
Esin: В "Ретвизане" 28 278 треугольников. Никаких 40К нет и в помине. Ломаю голову - стоит ли делать версию 47-мм Гочкиса на облегчённом станке. Пока склоняюсь к тому, что если "Полтавы" перевалят за 29К, оставлю всё как есть.
Uspensky: Esin пишет: Никаких 40К нет и в помине. Тогда не очень понятно, о чем писал Саша в своем посте в теме по улучшению моделей Ну да ладно... Esin пишет: Ломаю голову - стоит ли делать версию 47-мм Гочкиса на облегчённом станке. Ты про эту версию станка? Насколько я понял, она ведь уже есть? Или речь о другом?
Flashasa: Esin пишет: Никаких 40КПриношу извинения, 30К. Продебажил покомандно отрисовку вооружения - некоторые части отрисовывались дважды...
Esin: Uspensky пишет: Ты про эту версию станка? Насколько я понял, она ведь уже есть? Или речь о другом? Да, про эту. Внимательно посмотрел у себя в моделях - нет у меня такого орудия.
Uspensky: Значит, наверное есть у Александра, раз в игре присутствует Может у него попросить? Чтобы не делать то,что уже сделано.
Esin: Традиционная модель выходного дня.
nikolius: Да, у "Полтав" есть свой резон. Благородная чистота обводов, без лишних наворотов. Спасибо, Вячеслав!
Uspensky: Отличная модель! Останусь при своем: отличный прототип - модель не отстает.
Esin: Закончил моделирование ЭБр "Петропавловск". Объём - 22 187 треугольника. Вы тут косяки поищите, а я на работу схожу. А потом - модель в покраску текстурирование.
nikolius: Esin пишет: Объём - 22 187 треугольника. Экономно получилось и красиво!
Uspensky: Пока что придраться не к чему! Попридираюсь потом (если будет к чему) А 22187 треугольников - это отличный результат!
Esin: Отчетная модель на сегодня
nikolius: Красиво. Мне кажется, что "Полтавы", среди прочих серийных кораблей, внешне отличаются друг от друга менее всего. Или я не прав? Разницы конечно есть: напр. у Петропавловска броня толще, но снаружи этого не видно.
Uspensky: Esin пишет: Отчетная модель на сегодня Процесс идет в правильном направлении! Ну и я тогда отчитаюсь маленько
Esin: "Петропавловскъ"
Uspensky: Хорошо получается! Единственное, что бросается в глаза – крышки клюзов имели несколько другую форму (в плане выпуклости). В общем, они не имели такой округлой выпуклости, как показано на текстуре, а были плоскими, с закруглениями по краям (см. фото)
Esin: Это от того, что всем плоскостям этого элемента клюза назначена одна ГС. Уже исправлено.
Esin: Финальный в 2017 году "Петропавловск". Т.к. запас полигонов есть решил я сделать штанги противоторпедной сети геометрией, а не текстурой. Проблема в том, что тогда придётся их делать на всех кораблях где были ПТС, а это броненосцы, броненосные крейсера, часть бронепалубных крейсеров. И не на все модели есть фотошоповские исходники текстуры, т.е. на некоторые модели её придётся делать заново. Что скажете по этому поводу?
Flashasa: Esin пишет:Что скажете по этому поводу А и правильно, надо делать уже по-новому... Всё одно в результате придётся "подтягивать" модели как минимум по текстурам...
Uspensky: Если модель новая, а вроде как решили детализацию наращивать, то такой ход вполне логичен. Но теперь на всех новых моделях начиная с этой надо делать выстрелы ПТС именно так, в том числе и на «Варяге» придется добавить. Я бы не сильно заморачивался по поводу того, что какие то модели по качеству лучше, какие-то на данный момент – хуже. Нет смысла придерживаться того уровня, который был 10 лет тому назад. На каких-то кораблях текстуру по новой придется делать и там главное – чтобы была раскладка текстурных координат, а она есть по умолчанию.
nikolius: Чтобы только не зарыться с этим делом еще на десять лет. А там можно открывающиеся иллюминаторы делать. А как это повлияет на темпы производства?
Uspensky: Отчитаюсь немного в канун Нового года по "Варягу" - работы продолжаются. После вынужденного перерыва почти в два месяца процесс медленно , но идет. Вот такой совершенно рабочий скрин. Инстансы в этом деле сильно помогают :)
Esin: Модель красивая, но большая и медленная! Хотел предъявить новогоднего "Петропавловска", но под собой могу войти только на главную страницу форума. ЧЁ ваще творится?
Esin: Новогодний "Петропавловск"
Flashasa: Шикарный агрегат получается! А внутрянка отстаёт, наверное?
Esin: Да. Текстура в процессе. Идёт, как обычно, туго! Но будет!
Uspensky: Отличный "Петропавловск"! Корабль для боя - ничего лишнего.
Esin: Доделал текстуру "Петропавловска". Что-то мне ПТС не нравится! Попробую сделать её более реалистичной пока ещё в теме!
Uspensky: Esin пишет: Что-то мне ПТС не нравится! Ну не знаю... По скринам довольно реалистично смотрится Как впрочем и сам корабль. Здорово получился!
Esin: Доделал ЛОД1 "Петропавловска" в обоих типах текстуры. Начал делать ЛОД2.
Esin: LOD2 и LOD3 на сегодня.
Uspensky: Почти два ЛОДа за полторы недели? Впечатляет!
Esin: Сегодня доделал все ЛОДы
Uspensky: Сдаюсь Мне на такую скорость никогда не выйти У меня - закончена раскладка ТК, ждет покраски. НО даже в командировке не так много времени есть - приходится работать и в гостинице, чтобы поскорее уехать
Esin: "Петропавловск" сделан. Начинаю "Полтаву"
Uspensky: ЗдОрово! Очень круто! ПТС вообще как живая (как сделано?!) Единственное - вот эта двухцветная окраска для 1-й ТОЭ... Кажется она появилась позже, с конца мая 1904, не раньше. Но уж точно не в марте. А 31 марта собственно "Петропавловск" уже погиб. Так что это не совсем получается верно, но в целом это ф... мелочи
Esin: Uspensky пишет: ПТС вообще как живая (как сделано?!) Подумай, как можно сделать, а я тебе попозже пришлю способ изготовления. ОК? Единственное - вот эта двухцветная окраска для 1-й ТОЭ... Кажется она появилась позже, с конца мая 1904, не раньше. Но уж точно не в марте. А 31 марта собственно "Петропавловск" уже погиб. Так что это не совсем получается верно, но в целом это ф... мелочи Это при игре в реальную историю. А в альтернативной истории, вдруг он не погиб, а дожил до перекраски? На остальные "Полтавы" текстура с5 всё равно нужна. Почему бы её не сделать и на "Петропавловск"?
nikolius: Esin пишет: Это при игре в реальную историю. Правильно! В реальную историю вообще играть не интересно, повторяя давно совершенные ошибки. Может быть несколько сценариев начала кампании: "как было" т.е. историческое размещение сил на момент начала войны, "как могло быть" со свободным размещением сил 1ТОЭ, но с обязательным размещением стационеров в определенных портах, и совсем свободный сценарий с возможностью обмена находящихся в строю кораблей с Балтфлотом.
Uspensky: Esin пишет: "Подумай, как можно сделать, а я тебе попозже пришлю способ изготовления. ОК? " Ну видно, что имеется некая геометрия на которой есть текстура Текстура похожа на сетку за счет бампа, я так понимаю. Но я уже было про альфу подумал. Это не должна быть альфа конечно nicolius пишет: "Может быть несколько сценариев начала кампании: "как было" т.е. историческое размещение сил на момент начала войны, "как могло быть" со свободным размещением сил 1ТОЭ " А почему нет? Как раз альтернатива и интересна.
Uspensky: Лицо "Варяга": 1, 2, 3 Похоже, нет? Замечания и мнения ожидаются.
nikolius: А оливковая версия будет? Для альтернативной истории.
Uspensky: nikolius пишет: А оливковая версия будет? Для альтернативной истории. Конечно будет! И для исторической миссии и для альтернативной. Свой первый и последний бой "Варяг" принял именно в боевой окраске.
Esin: Рано замечания ещё писать - это только начало текстурирования. Не видно ни чего.
Esin: Прото- "Полтава"
nikolius: Здорово! Из всех серийных броненосцев Полтавы пожалуй отличаются внешне меньше всех. Толщина брони как -то отличалась. С Полтавами весь броненосный состав 1 ТОЭ будет готов.
Uspensky: Отличия были. Сейчас точно всего не упомню, но самые основные - высота труб, форма мостиков, со стрелами тоже что- то было. Ну и по мелочам.
Uspensky: "Варяг" на сегодня
Esin: ЗачОтный "Варяг"! Крась его быстрее, хочется на готовую модель посмотреть. Сразу вопрос по нему: клюзы как делал - текстурой или геометрией? Финал по "Полтавам"
Uspensky: Стараемся Поднажму по возможности. Я скоро опять в отъезд, так что опять немного больше времени будет. Клюзы делал все-же текстурой (бампом). На геометрию не решился - и так большая модель. Финал отличный! Убиваешь ты меня своей производительностью ))) А ЛОД2 - кажется "Петропавловск"?
nikolius: Потрясно - все броненосцы 1ТОЭ готовы!
Esin: Uspensky пишет: Клюзы делал все-же текстурой (бампом). Черкни мне как делал. Внутренняя поверхность (которая на палубу уходит) мне очень понравилась. Убиваешь ты меня своей производительностью ))) А ЛОД2 - кажется "Петропавловск"? Сейчас не лето - времени много, поэтому и модели делаются быстро... Тем более с нуля сделан только "Петропавловск", а "Полтава" и "Севастополь" дорабатывались из него, и геометрия, и текстура. Но 5 месяцев "Полтавам" я отдал. Все модели там ЛОД1: "Севастополь", "Петропавловск", "Полтава". Специально поставил все модели ЛОД1, а чтобы они не перекрывали друг друга растащил их по площади. nikolius пишет: Потрясно - все броненосцы 1ТОЭ готовы! Ага! Да и из японской первой линии остался только "Чин-Иен", коим и займусь с апреля. А пока добавляю в старые модели геометрию непосредственно ПТС и их штанг, соответственно, их текстура тоже меняется. По алфавиту первой оказалась "Адзума".
Uspensky: Esin пишет: Черкни мне как делал. Внутренняя поверхность (которая на палубу уходит) мне очень понравилась. Да честно сказать и сам уже не помню как конкретно делал. Подумаю как тебе объяснить. Пожалуй пришлю тебе файл PSD, где будет видно в свойствах слоя как и что делалось. Ничего необычного нет. Использовал как правило три свойства слоя: тиснение, тень/внутреннюю тень и градиент. Двигал движки туда-сюда , получал нужный результат. В файле будут как клюз, так и бамп под него + скрины как это выглядит на модели без текстуры, только с бампом. Если будут вопросы - спрашивай, отвечу. Esin пишет: Все модели там ЛОД1: "Севастополь", "Петропавловск", "Полтава". Специально поставил все модели ЛОД1, а чтобы они не перекрывали друг друга растащил их по площади. Хе хе, слона-то я и не заметил))) Если так, то здорово! Действительно все броненосцы 1ТОЭ практически в строю.
nikolius: Esin пишет: Да и из японской первой линии остался только "Чин-Иен" А Фудзи уже тоже есть? В моделинге не висит ничего.
Uspensky: Петр, Фудзи как модель уже сделан, посмотрите за позапрошлый год форум "модели в постройке"
nikolius: Таки забыл. Картинку в галерею так и не повесили. Раз так, то все японские ЭБРы готовы. Остались только старики Чин-Ен и Фусо.
Esin: "Adzuma"
Uspensky: Выглядеть стала поживее с сетями и новыми катерами.
Esin: Обновлённый "Пересвет"
Uspensky: Смотрится! А текстура при этом в новом разрешении (2048)? У меня тоже процесс идет, но показывать пока не буду :)
Esin: Да, текстура большая. Плюс там ещё много других переделок - мачты оказались единым объектом, поэтому пришлось выделять стеньги, реи и т.д., переименовывать неправильно обозванные ранее рубки, компасы, штурвалы, телеграфы, разместил плавсредства по боевому убрав их из секторов ведения огня кормовой башни, плюс ПТС, ради которой всё и затевалось.
Евгений: А когда модели в игре будут?)
Esin: От меня пока ничего не будет - переделываю старые модели. Присоединиться к моделированию не хотите?
Uspensky: "Варяг" на сегодня: 1, 2, 3, 4 Процесс идет, хоть и не быстро...
Esin: Остаюсь при своём мнении - модель зачОтная!
Евгений: Я имел в виду, те же Полтавы, обновленный Пересвет и т. д. Громобой был закончен давно, а вот в игре его нет, не возможно добавить в сценарий. А поиграть хотелось бы, даже очен. Возможности нет, увы(( Или как-то можно тот же "Кореец" в игре увидеть, с чего-то же скриншоты делались? А по поводу моделирования - увы, не потяну, да и времени маловато. Саму игру люблю, очень мне нравится, но помочь развитию могу разве что материально.
Esin: Евгений пишет: Я имел в виду, те же Полтавы, обновленный Пересвет и т. д. Громобой был закончен давно, а вот в игре его нет, не возможно добавить в сценарий. А поиграть хотелось бы, даже очен. Возможности нет, увы(( Или как-то можно тот же "Кореец" в игре увидеть, с чего-то же скриншоты делались? Это вопросы к Александру... Скриншоты делаются в сцене 3ds max. Я их делаю по окончании работы над моделью. А по поводу моделирования - увы, не потяну, да и времени маловато. Как будто у нас у всех времени эшелон...
Евгений: Добро, напишу ему) Эх, вывести бы Громобоя в бой.... Назвался груздем - полезай в короб)) Удачи вам и успехов)
Lorak: Надо вводить модели готовые оперативно - игра самодельная -живет за счет интересующихся - в активе куча моделей почти рабочий движок вроде типа альфа тестирования - через заинтересованных -мы же косяки даже в моделях вылавливаем (игровые - типа камера там проехала через корпус и т.д.)Оперативней патчи делайте с новыми моделями
Esin: Надо! Но нас всего ТРИ человека, из которых программер только один (плюс на нём сайт и администрирование форума). К тому же у каждого из нас есть работа, семья, которые тоже требуют времени. Поэтому мы ищем, но пока не находим, программистов и моделлеров. Есть желание помочь - присоединяйтесь!
Lorak: http://moonzund3d.ucoz.ru/ - вот это бывший наш проект - сейчас закрыт - сначала все хорошо - потом осталось только 2 моделлера и мне пришлось сидеть разбираться в программировании и в движке потом ....остались только модели - а потом сдох винт..не знаю может что и сохранилось но к сожалению я переехал из \саратова в питер и комп остался там.Сейчас у меня какой то недоделанный ноут (с рук купил) и винда 95 - другую на него не поставишь - 512 МБ памяти и пока ничего лучшего не предвидится. А образцы работ можно глянуть на страничке - скриншоты и т.д.Музыку можно отключить.С Вами соответствие только в отдельных моделях - Соколы - Россия - Олег - Аврора - Богатырь - ну и т.д. - Вот для отработки - тестовыми моделями был Новик ЭМ и Гангут ЛК
Esin: Куда все пропали! Неужто новостей ни у кого нет? Тогда я покажу переделанную и перетекстуренную "Микасу"
Uspensky: Привет Вячеслав! Ну не совсем пропали, я рядом :) Просто чем то законченным похвастать к сожалению нечем - я до сих пор доделываю ЛОД1, белую окраску, а ее я уже показывал. Со временем сейчас туго, плюс еще на работе нагрузка большая. Поэтому как есть. Режим работы такой, что 0,5-1 ч в день и то не каждый. Потому такие темпы. По ЛОД1 осталось доделать пару деталей мелочевки, тени и бамп. И можно условно считать ЛОД1 готовым. На самом деле там еще есть вопросы по артиллерии - как обозначить шестидюймовки в новой окраске. Пока обозначил как С6. И если совсем по-хорошему нужно еще катер "Варяговский" делать. но это потом. сейчас хотя бы ЛОД1 доделать (пока катер от "Цесаревича"). И после этого - сразу в защитной окраске текстуру сделать. Там по быстрее должно быть - заменой цвета. "Микаса" красивый, "внешка" прилично улучшилась. Тент над кормовым балконом - хорошая вещь! Но я бы все-же еще над клюзами поработал - на прежней модели они не совсем правильной формы были.
Esin: Uspensky пишет: На самом деле там еще есть вопросы по артиллерии - как обозначить шестидюймовки в новой окраске. Пока обозначил как С6. Белая окраска - с4. Но я бы все-же еще над клюзами поработал - на прежней модели они не совсем правильной формы были. Клюзы я исправил
Uspensky: *PRIVAT*
Esin: А смысл делать "Варяга" в "белом"?
Uspensky: Esin пишет: А смысл делать "Варяга" в "белом"? Я, если ты помнишь, с самого начала сказал, что буду делать в двух вариантах окраски. Белая окраска - во первых это просто красиво, во вторых, по аналогии с твоим "Корейцем", для гипотетического сценария. Вдруг "Варяг" мог принять бой и в таком виде?
Uspensky: Разбавлю некоторое затишье на форуме и сайте несколькими скринами "Варяга", пока в белой текстуре -боевая в процессе. "Гиляк" - для фона и антуража :) Скрины: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Может кому на заставку пригодится :)
Esin: Смотрится "Варяг"! Только есть вопрос: а не слишком ли высоко у него задрано начало подводной части? По сравнению с "Гиляком" сразу бросается в глаза. Я не думаю что начало "зелени" было выше 1,5-2-х футов от ватерлинии.
Uspensky: Привет Вячеслав! По геометрии и высоте борта там все правильно. Другой вопрос, что у "Варяга" ватерлиния из-за дифферента на корму выглядела специфически: в носовой части была над водой довольно высоко, а в корме узкой полоской На многих фотографиях это хорошо видно. Я этот момент в модели не воспроизвел, это да. Но попробую сделать как на оригинале. Как у тебя, над чем работаешь?
Esin: Так дифферент можно расположением модели обеспечить. Если делать наклонную ватерлинию текстурой неизбежно появится гребёнка, а это не есть гутЪ! Как у тебя, над чем работаешь? Решил перетекстурить броники на 2048 пикс и добавить геометрию ПТС и штанг, но этим дело не ограничилось - пришлось серьёзно перерабатывать модели (размещать плавсредства по боевому, на некоторых моделях расчленять мачты и ванты, и благодаря позднее появившимся материалам на "Асахи" переделывать (а точнее делать заново) всю внутрянку). Уже переделаны "пересветы", "Микаса", "Асахи", "Хацусе" в стадии завершения. Планировал закончить её до конца месяца, но не получилось. Переделка потребовала сил больше чем создание новой модели! На след. неделе постараюсь закончить "Хацу" и для восполнения душевных сил начну делать "Чин-Ен", а потом опять уйду в переделку "Шики", "Фудзи", "Яшимы", "Ретвизана" и "Цесаря".
Uspensky: Esin пишет: Так дифферент можно расположением модели обеспечить. Так и сделаю наверное, посмотрю, что получится. Получается, что "Варяг" по какой-то причине все время с дифферентом на корму плавап. Так переделка текстуры я так понимаю это увеличение ее разрешения до 2048х2048, там же вроде ничего больше не предполагается? Или ты элементы новые добавлял? Esin пишет: На след. неделе постараюсь закончить "Хацу" и для восполнения душевных сил начну делать "Чин-Ен", а потом опять уйду в переделку "Шики", "Фудзи", "Яшимы", "Ретвизана" и "Цесаря". Теперь главное, чтобы переделанные модели не вызвали жуткий тормоз в игре, но этого я надеюсь не произойдет. Основные тормоза в игре не от этого. На "Чина" будет очень интересно посмотреть, так что ждем )) И еще пару скринов "Варяга", уже в боевой окраске (правда слегка не доделан) Наверх вы товарищи , все по местам!
Esin: Так переделка текстуры я так понимаю это увеличение ее разрешения до 2048х2048, там же вроде ничего больше не предполагается? Или ты элементы новые добавлял? Да. Плюс штанги, полка, ПТС, кое где верпы добавлял, кое где скорректировал расположение подводных ТА (после переделки внутренностей). Вроде мелочи, а время отнимают! И еще пару скринов "Варяга", уже в боевой окраске Лепота!
Esin: Hatsuse
Uspensky: Красивый "Хацусе"! Текстура уже рабочая? У меня на Варяге на скринах пока "большая". Кстати, Вячеслав, а вот такую модель ты видел?
Esin: Текстура уже рабочая? Да. Я рендеры выкладываю в окончательном варианте. Кстати, Вячеслав, а вот такую модель ты видел? Да.
Novik: Выложу несколько картинок того, что у меня получается по корпусу, картинки с плоскостью имитирующей водную поверхность сделаны с ракурсов примерно соответствующих тем, которые есть на широко известных фото "Орла" http://shot.qip.ru/00UfT0-1s6WVNt1J/ http://shot.qip.ru/00UfT0-6s6WVNt1K/ http://shot.qip.ru/00UfT0-4s6WVNt1L/ http://shot.qip.ru/00UfT0-4s6WVNt1N/ http://shot.qip.ru/00UfT0-5s6WVNt1O/
Esin: Хорошую ссылку выложили по осадке "Орла". Таких чертежей с размерами раньше не видел... Модель смотрится. Только есть вопрос - а не слишком резкий излом палубы полубака в районе казематов 75-мм орудий?
Novik: Esin пишет: Таких чертежей с размерами раньше не видел... Модель смотрится. Только есть вопрос - а не слишком резкий излом палубы полубака в районе казематов 75-мм орудий? Жаль только что не удаётся найти весь чертёж, в сети можно найти(по крайней мере мне) только фрагменты, самый большой от носа до миделя, помимо размера с высотой от киля до кончика носа, он интересен тем, что там показаны с размерами места выхода из корпуса отверстий кингстонов и ещё каких то клапанов с торпедными аппаратами. http://shot.qip.ru/00UfVm-4rPlo1nOv/ Место начала излома соответствует теоретическому чертежу и угадывается на фото "Орла", единственное что высота борта в носу с теорией не сходится, но сходится с боковиком, а вот имеющиеся чертежи с продольным разрезом, на мой взгляд неверные, там подъем заканчивается метрах в 2.5 перед кончиком носа и переходит в некий "трамплин", как на "Адмирале Кузнецове". А вообще "Орёл" по всей видимости имел самый высокий борт в носу из всей серии. http://shot.qip.ru/00UfVm-4rPlo1nOw/
Uspensky: Для начала весьма неплохо! И форштевень хорошо получился. Двигайтесь дальше, задел уже есть. Esin пишет: Только есть вопрос - а не слишком резкий излом палубы полубака в районе казематов 75-мм орудий? Присоединяюсь к вопросу, седловатость палубы полубака у оригинала конечно есть, но она идет плавно и начинается где-то в районе носовой башни ГК. Novik пишет: Жаль только что не удаётся найти весь чертёж, в сети можно найти(по крайней мере мне) Я кажется знаю, где этот чертеж есть целиком. В сети выложен альбом отчетных чертежей "Эскадренные броненосцы типа "Бородино". Так там этот чертежик есть целиком ближе к концу альбома. У меня альбом есть, если надо скину на мыло.
Novik: Uspensky пишет: Присоединяюсь к вопросу, седловатость палубы полубака у оригинала конечно есть, но она идет плавно и начинается где-то в районе носовой башни ГК. Он(этот подъём) как раз и начинается примерно от барбета башни ГК, если точнее, ориентируясь по теоретическому чертежу, то от начала носового каземата 75мм пушек, это и на фото хорошо заметно, мне тоже в глаза бросается что он слишком крутым получается, но ничего не поделаешь, если принимать высоту от киля до кончика носа с того чертежа, равную 15,93м то вот такой и получается, если делать строго по теоретическому чертежу то он будет чуть менее заметен, но тогда высота не сходится. Возможно ещё дело в том, что на модели не воспроизводится покатость палубы, тогда бы этот подъём не так бросался в глаза. Uspensky пишет: Я кажется знаю, где этот чертеж есть целиком. В сети выложен альбом отчетных чертежей "Эскадренные броненосцы типа "Бородино". Так там этот чертежик есть целиком ближе к концу альбома. У меня альбом есть, если надо скину на мыло. Да, этот чертёж скорее всего оттуда, в своё время этот альбом выкладывался на корабельном форуме, но я как то пропустил этот момент. Если не трудно, то буду признателен если поделитесь. Сейчас прорезал порты в бортах, резал булевой операцией, вроде получилось не плохо, посмотрю ещё на предмет лишних вершин и рёбер, затем скину вам и Вячеславу на выявление недостатков корпуса в текущем виде. http://shot.qip.ru/00UfVm-2rPlo1nOD/
Novik: Промерял всё ещё раз, где то я раньше не то смотрел, теоретический чертёж сходится с высотой 15,93м в носу, модель подправил по нему, теперь подъём не так резко бросается в глаза.
Esin: Мне кажется это не подъём палубы, а различные палубные детали: световой люк, кнехты, запасной якорь. При большом расстоянии и нечётком снимке они сливаются с корпусом создают иллюзию резкого подъёма. На голом корпусе при спуске "Орла" хорошо виден плавный подъём палубы.
Novik: Esin пишет: Мне кажется это не подъём палубы, а различные палубные детали: световой люк, кнехты, запасной якорь. При большом расстоянии и нечётком снимке они сливаются с корпусом создают иллюзию резкого подъёма. На голом корпусе при спуске "Орла" хорошо виден плавный подъём палубы. Вот картинка того как сейчас(и было раньше, до того как я стал использовать в качестве референса боковик) http://shot.qip.ru/00UfYU-4EBATVndL/ примерно с того же ракурса как на фото после спуска "Орла", сделано по теоретическому чертежу. Вячеслав, отправлю вам на почту файл проекта, болванка корпуса закончена, теперь нужно откорректировать её(по вашим с Николаем замечаниям) окончательно и приступать к следующему этапу.
Esin: Модель посмотрел, замечания отправил.
Uspensky: Тоже отправил
Esin: Shikishima
Uspensky: Красота! Для меня с "Шикишимы" все и началось
nikolius: как живая!
Novik: А на палубе в районе секторов поворотов 305мм орудий, должен быть досщатый настил или нет, как показано на стендовой модели ссылку на которую привёл Николай выше?
Esin: У меня есть только одна палубная фотография "Шикишимы", металлического настила я там не наблюдаю. На этой модели тоже.
Novik: Это либо настил тонких металлических листов поверх досок, либо же отсутствие самих досок в этом месте палубы, видимо связано это с действием пороховых газов при выстреле(другого ничего в голову не приходит). Заметно на стендовой модели Хацусе, ссылку на которую давал Николай, а так же просматривается на броненосце Асахи(там где стоят пленные моряки "Орла", за ними), по всей видимости это было характерно для всех японских броненосцев. Вот ещё фото неизвестного мне японского броненосца, где просматривается этот полукруглый металлический сектор перед башней ГК А тут даже видно, что эти листы на палубе Асахи имели рифление
Esin: Это фотки "Асахи!.
Novik: Вот "Ясима", полугруг металлического настила тоже заметен, решение всего скорее типовое для всех японских броненосцев(возможно и для английских тоже)
Esin: Сергей, ты фотографии больших размеров под ссылки прячь.
Novik: Esin пишет: Сергей, ты фотографии больших размеров под ссылки прячь. Я не умею. Вот просто ссылку могу вставить, в данном случае на книгу по английским броненосцам, на большинстве фото видно, что решение действительно типовое. https://coollib.com/b/321255/read
Uspensky: Сергей, я бы поостерегся насчет типовых решений, на "Микаса", например, такой защиты палубы от пороховых газов тоже не было. Да и на "Сикисиме", если верить фотографии модели в Токио, тоже нет.
Esin: Novik пишет: Я не умею. Вот просто ссылку могу вставить На первой странице форума есть раздел, в котором рассказано как это сделать. А на палубе в районе секторов поворотов 305мм орудий, должен быть дощатый настил или нет, как показано на стендовой модели ссылку на которую привёл Николай выше? На "Асахи" сделал, сегодня сделаю на "Хацусе" и отправлю текстуры Александру. Геометрия моделей не изменяется. Потом займусь переделкой "Цесаревича".
Novik: Uspensky пишет: Сергей, я бы поостерегся насчет типовых решений, на "Микаса", например, такой защиты палубы от пороховых газов тоже не было. Да и на "Сикисиме", если верить фотографии модели в Токио, тоже нет. Как вариант, наличие или отсутствие этого настила зависело от верфи строителя корабля или же, что более вероятно, на тех фото где его нет запечатлён момент когда он был по какой то причине снят, как например в книге про британские броненосцы есть два фото подписанные "на юте броненосца Принц Джордж", на одном фото этот настил заметен, на фтором его нет. Esin пишет: На "Асахи" сделал, сегодня сделаю на "Хацусе" и отправлю текстуры Александру. Геометрия моделей не изменяется. Потом займусь переделкой "Цесаревича". А на "Цесаревиче" можно и треугольников прибавить
Esin: Novik пишет: А на "Цесаревиче" можно и треугольников прибавить Ты предлагаешь целиком переделать модель? Я не буду этого делать! Добавлю только выстрелы, компасную площадку, пожалуй и всё. Добавлю деталей на текстуру и переделаю её на больший размер, добавлю звеньев на цепи.
Novik: Esin пишет: Ты предлагаешь целиком переделать модель? Я не буду этого делать! Добавлю только выстрелы, компасную площадку, пожалуй и всё. Добавлю деталей на текстуру и переделаю её на больший размер, добавлю звеньев на цепи. Нет конечно, не целиком переделывать, модель для лимита в 30т.тр. смотрится отлично, переделывай не переделывай лучшего качества уже не добиться. Я как раз и имел ввиду то, что запас примерно в 4500-5000тр потратить на различную деталировку, шесты, цепи, орудия покруглей, клюзы и т.д. на сколько позволит лимит.
Novik: "Орёл" в достройке: http://shot.qip.ru/00UgRH-4Tn5eg8xJ/ http://shot.qip.ru/00UgRH-5Tn5eg8xK/ http://shot.qip.ru/00UgRH-3Tn5eg8xL/
Esin: Смотрится "Орёл"! Сергей, ты количество полигонов пиши для информации. Картинки скриншотами делаешь?
Novik: Количество полигонов видно на третей картинке. Первые две картинки это быстрый рендер, потом делаю скриншот этого рендера и вставляю в Paint, третья картинка просто скриншот экрана, что бы было видно количество полигонов.
Esin: Чёт сложная схема. Я обычно делаю рендер, сохраняю файл и вставляю картинку на форум, а кол-во полигонов указываю в сообщении. Сергей, такой чертёж видел?
Novik: Да, видел этот чертёж, он из книжки по "Императору Александру III" про которую мы с тобой говорили и обладателем которой ты являешься, в сети есть ещё несколько чертежей оттуда. Вот ещё оттуда http://www.miniflot.ru/Book_Battleship_Imperor_Aleksandr_III/zImp.php, некоторое количество чертежей есть и на других ресурсах.
Esin: Обновлённый "Цесаревич". 26 311 треугольников
Uspensky: Отлично выглядит! Но есть и немного замечаний: куда то пропали с текстуры небольшие выстрелы в носовой части, располагавшиеся перед большим выстрелом. Наложение текстуры на шлюпбалки, на которых висит боковая шлюпка слева и справа, сделано как-то по другому и отличается от предыдущего варианта модели. Как будто не на все элементы шлюпбалки наложена текстура. Пропал дальномер на переднем мостике. Если уж идет переделка модели можно поставить и кормовой дальномер, он на момент боя 28 июля располагался на нижнем кормовом мостике, недалеко от прожектора, с правого борта. Вот на этой фото его в общем то видно. Между клюзами от верхней палубы шел скоб-трап. И я подумал: раз уж мы пошли по пути увеличения детализации моделей, может быть делать подушки под якоря на якорных полках. Геометрией или хотя бы текстурой - в принципе достаточно бросающая в глаза деталь.
Novik: "Цесаревич" радует глаз! На башнях видны маленькие колпаки о которых мы недавно говорили с Николаем и он уточнил, что они прикрывали прицельные приспособления, а перед боем их снимали и убирали. Я с башен "Орла" снял.
Esin: А я не буду снимать.
Novik: Тогда я тоже верну их на место. Но по идее должно быть как с балками для шлюпок, когда они показаны в сложеном боевом положении.
Esin: Убирай, я их тоже уберу. Странно, но модели броненосцев выкладываются уже лет 5, а разговор о наличии/отсутствии (и назначении) этих колпаков возник только сейчас.
Voskudo: Всех приветствую. Разглядывал скриншоты моделей. Внесу небольшое предложение, Попробуйте сделать выстрелы для противоминных сетей - моделью. Визуально на них натыкается глаз. Если для LOD1 добавить цилиндр из 12 - 18 полигонов для каждого выстрела. Это не сильно утяжелит модель а вот детализации добавит - визуально. На остальных LODах разумеется оставить выдавленные "нормалом".
Esin: Я сейчас переделываю старые модели, как раз и добавляю штанги и ПТС геометрией, плюс увеличиваю размер текстуры моделей.
Esin: Uspensky пишет: Но есть и немного замечаний: куда то пропали с текстуры небольшие выстрелы в носовой части, располагавшиеся перед большим выстрелом. Наложение текстуры на шлюпбалки, на которых висит боковая шлюпка слева и справа, сделано как-то по другому и отличается от предыдущего варианта модели. Как будто не на все элементы шлюпбалки наложена текстура. Небольшие выстрелы добавил. На шлюпбалках ничего не должно измениться - я этот слой текстуры даже не трогал. Пропал дальномер на переднем мостике. Если уж идет переделка модели можно поставить и кормовой дальномер, он на момент боя 28 июля располагался на нижнем кормовом мостике, недалеко от прожектора, с правого борта. Вот на этой фото его в общем то видно. Дальномер на носовом мостике поставил. На кормовом мостике дальномера так и не увидел, даже на твоём фото! Вернее увидел на одном фото, но после того как верхний кормовой мостик обкарнали. Между клюзами от верхней палубы шел скоб-трап. И я подумал: раз уж мы пошли по пути увеличения детализации моделей, может быть делать подушки под якоря на якорных полках. Геометрией или хотя бы текстурой - в принципе достаточно бросающая в глаза деталь. Про трап подумаю - его практически не видно из далека. А с полками засада, если делать текстурой - будет топорно, если геометрией - много надо будет переделывать, все ТК на цепях "уйдут".
Uspensky: Esin пишет: На шлюпбалках ничего не должно измениться - я этот слой текстуры даже не трогал. Я тебя понял. ОК, значит показалось. Esin пишет: На кормовом мостике дальномера так и не увидел, даже на твоём фото! Вернее увидел на одном фото, но после того как верхний кормовой мостик А он там есть Прилагаю еще раз то-же фото, дальномер выделил кружком. Причем, похоже эта фотка Цесаря сделана короткое время спустя после его прибытия в Циндао. На всех более поздних фотографиях этого дальномера уже нет - демонтирован. По крайней мере мне его разглядеть не удалось. И кажется он был установлен только с правого борта, как ни странно. Хотя с его расположения возможно его функционирование и на левый борт. Та фотография, которую ты привел, сделана намного позже, 1907г. Портсмут. Esin пишет: Про трап подумаю - его практически не видно из далека. Подумай конечно, делаешь ведь ты Что касается не видно - наверное также, как и все остальные трапы на борту. Esin пишет: А с полками засада, если делать текстурой - будет топорно, если геометрией - много надо будет переделывать, все ТК на цепях "уйдут". Опять же: я предложил - ты ответил. Для данной модели соглашусь. Но для новых, думаю, все-же имеет смысл их делать. При возросшей деталировке модели их отсутствие бросается в глаза. Есть еще один момент, который вытекает из не совсем корректного чертежа Алексея Логинова. Речь идет о кормовых световых палубных люках над кают-компанией. У тебя на модели (да и на чертеже) показан только один световой люк с одним круглым иллюминатором на каждой крышке. На самом деле большой люк не имел круглых иллюминаторов, а имел четыре люка с квадратным окошком на каждой створке практически во всю длину и ширину люка, которое закрывалось решеткой. Также ближе к башне ГК было еще два малых люка аналогичной конструкции, но уже с двумя крышками на каждый люк. На той фотографии, которую ты привел, все это достаточно хорошо видно. А у меня в процессе ЛОД2 "Варяга". Уже уменьшил до 8400 тр., но это без библиотечных моделей (орудий и т.д) и еще есть что уменьшать. Работаем...
Esin: Очередная реинкарнация "Цесаревича". Надеюсь последняя...
Uspensky: В ближайшее время переделывать вряд ли придется А потом... Разве что ЛОД0 появится
Esin: Вся Цесаревская рать!
Voskudo: При таком удалении - очень симпатично.
Uspensky: Хорошо смотрится! Зримые подвижки радуют. У меня - доделал геометрию ЛОД2, получилось 39% от ЛОД1. Сейчас раскладываю по новой ТК и корректирую текстуру под этот ЛОД.
Voskudo: А есть у кого из вас чертежи всех этих мелких Японских миноносцев. Которые числятся под номерами с №21 по №59. Никогда ими не интересовался, а тут фотографии моделей посмотрел... Что-то в них есть такое завлекательное. Руки не зачесались но посмотреть хочется.
Uspensky: Voskudo пишет: А есть у кого из вас чертежи всех этих мелких Японских миноносцев. Всех не знаю, а №42 и №46 чертеж лежит вот здесь Более про номерные не скажу, не знаю.
Uspensky: Особо хвастать пока нечем, разве что ЛОД2 "Варяга" в боевой окраске готов Вес: 9159 тр. Двигаемся дальше...
Novik: Варяг с Цесаревичем красавцы! А я тут немного сачконул, пока занимался более важными делами практически не занимался моделированием, а потом для разминки замоделил "Императрицу Екатерину Великую", доведу её по корпусу до состояния "Орла" и доделаю его надстройки. Императрицу делаю более качественно, полигонаж будет больше, если со временем в игру можно будет вставлять более детализированные модели то на ней как раз можно будет потестировать производительность. http://shot.qip.ru/00UB7M-2OgbqivLB/ http://shot.qip.ru/00UB7M-6OgbqivLC/ http://shot.qip.ru/00UB7M-6OgbqivLD/ http://shot.qip.ru/00UB7M-3OgbqivLE/ http://shot.qip.ru/00UB7M-2OgbqivLF/ http://shot.qip.ru/00UB7M-6OgbqivLG/ http://shot.qip.ru/00UB7M-4OgbqivLH/ http://shot.qip.ru/00UB7M-3OgbqivLI/
Esin: Я думаю не стоит сюда загружать модели, не относящиеся к теме игры.
Uspensky: Ну если когда нибудь такая модель появится в "Адмиралах" , я не огорчусь Вот только называться игра наверное будет "Адмиралы: 1914" А так - корпус симпатично получился да и сравнение с "Орлом" интересно выглядит. Сразу можно наглядно представить дредноут и ЭБР. Для души, так для души, главное - "Орла" не забрасывать.
nikolius: Если уже говорить о расширении игры, то более перспективным было бы сделать японо-китайскую войну. ТВД тот же, половина кораблей уже есть, только арта немного другая.
Novik: Esin пишет: Я думаю не стоит сюда загружать модели, не относящиеся к теме игры. Хорошо. Uspensky пишет: Ну если когда нибудь такая модель появится в "Адмиралах" , я не огорчусь Вот только называться игра наверное будет "Адмиралы: 1914" А так - корпус симпатично получился да и сравнение с "Орлом" интересно выглядит. Сразу можно наглядно представить дредноут и ЭБР. Для души, так для души, главное - "Орла" не забрасывать. "Орёл" тоже для души, поэтому не заброшу, делаю ведь в первую очередь для себя, возможность добавить в игру это как приятный бонус. nikolius пишет: Если уже говорить о расширении игры, то более перспективным было бы сделать японо-китайскую войну. ТВД тот же, половина кораблей уже есть, только арта немного другая. Вряд ли вообще можно говорить о каком то расширении пока не готова основа, будет доработан ИИ, появятся берега и всё им сопутствующие, появится что то большее чем набор отдельных не связанных между собой миссий, тогда и про расширение можно задуматься, естественно самый первый кандидат это 2ая ТОФ, а потом хоть японо-китайская, хоть чёрное море в 1914г.(там тоже есть свои плюсы)
Esin: У нас с Андреем ведётся интересная беседа по японскому миноносцу №50. "В предыдущих эпизодах "Игры престолов":" Voskudo пишет: Вот хочу услышать твоё мнение по скомпилированной картинке. Обдумываю ходовую\боевую рубку. 1. По кронштейну на верхнем снимке согласен, только непонятна функция "площадки" которую он поддерживает. Если это площадка расчета орудия, получается что сзади рубки расчёт ходил по кожуху КО, спереди - по этой площадке, а сбоку - по палубе, т.е. 2-3 уровня перемещения. Что-то тут не то... 2. Действительно смотрится как площадка, но при таком расположении стрелок орудия будет всегда в полусогнутом положении. Логично площадку опустить на 0,5-1 м. 3. Согласен. Voskudo пишет: Скорее всего расчет орудия - один человек, дополнительно подносящий патроны внизу (ему место не нужно) Как раз стрелок не может ходить по кожуху КО - там порядка 2.5 метра расстояния - ноги так не расставить. Полусогнутое положение - таки японцы не самая высокая нация, может и нормально было. К тому же про эргономику для боевых условий обычно как-то забывают. Ещё раз посмотрел фотки - нигде пайол не видно. Не могли же они их вытаскивать из рубки (или тащить с кормы) и устанавливать перед боем. Voskudo пишет: Вполне возможно,Скорее всего место хранения - по бортам рубки, не будет загораживать проход и под руками одновременно. Это все предположения, никто не знает что там в натуре было. И в верхней части между рубкой и КО, площадка (она на всех фотках отчетливо видна), видимо откидывающаяся. Продолжаю изыскательскую деательность по №50. На фотках отчетливо видно что японские бойцы стоят как бы выше чем проходит крыша КО. Из чего я (скромно) предполагаю что там таки есть "тамбур в КО" - расстояние там не большое от рубки до этой странной возвышенности. Но тогда с этого тамбура - стрелок может управляться с пушкой. Разумеется - предположение. Картинка прилагается. С твоими рассуждениями согласен, но посмотри на фото № 53. На белом "кожухе КО" за спиной сидящего ногами вперёд матроса что-то темнеется. Скорее всего это и есть тамбур спуска в КО. А на фото №58 такое ощущение что тамбур открыт (ошибка, это компас). И опять же перед тамбуром есть часть "кожуха КО". Хотя на этом фото компас находится за краем "кожуха КО", а под компасной площадкой явно видны подкосы, похоже у площадки поднималась передняя часть (до компаса), которая была одновременно и площадкой стрелка... Voskudo пишет: Вот с этим не согласен. На мой взгляд компас расположен по правому борту - в стороне от этого предположительного тамбура. Потому как на втором фото - опять же создаётся впечатление что японец стоит практически по центру этого тамбура. Или даже ближе к левому борту. Кроме того возле трубы в носовой части кожуха МО на высоте крыши МО - видимо находится квадратный в сечении воздухозаборник (ну по крайней мере угловатая труба там точно видна. Посмотрел я попутно "миноносцы фирмы Шихау" - технический рисунок пристойного качества на миноносце практически того же тоннажа и размеров имеет 47мм пушку на ходовом мостике. И там же отчетливо видны площадки стрелков. Притом получается что доступ в ходовую рубку - низкая бронедверь, так как площадки просто не дают сделать её высокой. Картинку приложил. Располагал бойцов на №50 согласно фоткам и "Хаябусе". Рост экспериментального бойца 1.70 см (не думаю что Японцы в РЯв были выше). Они и сейчас не такие. Я согласен с твоим мнением
Voskudo: Введение "альфа" канала в текстуру корпуса LOD1. Позволяет к модели корпуса добавить хорошую (визуально) якорь цепь. Особенно заметна при расположении камеры близко к модели. http://shot.qip.ru/00UGNU-2pyv1OBLi/ Но так как по техническому заданию - "Альфа" канал на LOD1 - не положен. Выкладываю в качестве информации к размышлению. "...А так ли правильно и всеобнемлюще составлено ТЗ"?
Uspensky: Андрей, я смотрю эти идеи не только у меня возникают (насчет цепей). В свое время я поднимал этот вопрос - насчет цепей с помощью альфы. Идея поддержки тогда не получила. Посмотрим, чем это закончится теперь. Но мне решение вопроса с цепями, как компромиссный вариант, видится в том, чтобы текстуру ЛОД1 не трогать, а на цепи накладывать другую текстуру - с альфа-каналом. А цепь симпатичная получается.
Voskudo: Идея поддержки тогда не получила. То что я написал. Используется в играх уже как 15-20 лет. Ну хорошо не изучает ваша группа наработки конкурентов, понимаю, времени нет. И вот тут вопрос - а почему собственно идея не пошла, в чем трудности? --- Как вариант можно добавить цепи - отдельной текстурой. Но это не выход. На любой текстуре отыскать место для 2 участков цепи - сложность? Не думаю, рассматривал я ваши игровые текстуры - места там много свободного. --- Если планируется отображать повреждения на корпусе "текстурой с альфаканалом" - кстати тоже не моя идея. Уже давно только у ленивых разработчиков в играх этой "мульки"нет. Так в этом случае "текстура повреждений с альфаканалом" - сама по себе будет текстурой. И мешать отображению всего остального - не должна.
Uspensky: Voskudo пишет: То что я написал. Используется в играх уже как 15-20 лет. Ну хорошо не изучает ваша группа наработки конкурентов, понимаю, времени нет. Ну почему же не изучает? Изучает… Я, например )) И что творится у других разработчиков немного в курсе. И не только по флотским играм. Я раньше по авиасимуляторам специализировался ) До сих пор отслеживаю. Voskudo пишет: И вот тут вопрос - а почему собственно идея не пошла, в чем трудности? На этот вопрос я не отвечу. Я идею только предлагал. Основная же причина: текстуры с альфа каналом потребляют много ресурсов, поэтому нужно минимизировать ее применение. Я кстати не предлагал делать ЛОД1 с альфа-каналом, а всего лишь несколько увеличить разрешение текстуры с уже имеющимся альфа-каналом по ТЗ, т.е. текстуру с индексом «a». Voskudo пишет: Как вариант можно добавить цепи - отдельной текстурой. Но это не выход. На любой текстуре отыскать место для 2 участков цепи - сложность? Не думаю, рассматривал я ваши игровые текстуры - места там много свободного. Сложность в том, что получится уже две альфа текстуры на модель, причем одна из них будет приличного разрешения (2048х2048пкс). По словам Александра это может привести к снижению производительности – моделей уровня ЛОД1 в сцене может быть несколько. Отдельная же альфа текстура уже есть (по ТЗ), больше ничего добавлять не нужно. Просто вместо материала с большой текстурой (непрозрачной) на цепи можно накладывать текстуру с альфа-каналом и делать их отдельным элементом, а не объединять с корпусом, как я уже и делаю для носовых/кормовых украшений и названий корабля. И это уже в общем-то принято. Александр говорил о введении еще одной текстуры т.н. битовой прозрачности, т.е. "есть - нет" как раз для таких деталей типа цепей, подкосов и прочего ажура, но пока дальше мыслей дело не двинулось. Та, что есть сейчас допускает плавный градиент прозрачности. Voskudo пишет: Если планируется отображать повреждения на корпусе "текстурой с альфаканалом" - кстати тоже не моя идея. Уже давно только у ленивых разработчиков в играх этой "мульки"нет. Так в этом случае "текстура повреждений с альфаканалом" - сама по себе будет текстурой. И мешать отображению всего остального - не должна. Насколько я заметил, повреждения в игре именно так и реализованы.
Voskudo: Александр говорил о введении еще одной текстуры т.н. битовой прозрачности, т.е. "есть - нет" как раз для таких деталей типа цепей, подкосов и прочего ажура, но пока дальше мыслей дело не двинулось. Та, что есть сейчас допускает плавный градиент прозрачности. Так и я о том же. 1. 1-битная альфа тормозить игровой процесс не будет. Уверен что даже на текстуре для ЛОД1. Просадку в ФПС - надо смотреть. 2. Раз используется тобою для "бижутерии" - значит использовать возможно. 3. Такие "добавочки" придадут индивидуальность моделям, это плюс. Может не стоит рассчитывать на запуск игры на плОншетах, и телефонах? --- В общем решайте, обсуждайте. Было бы предложено. На островах в любом случае придется делать растительность, блоками посадок или отдельными деревьями - без разницы. Но без "альфы" листья не реализовать. Не делать же листья поштучно.
Esin: В связи с имеющимися предположениями что я боюсь потерять лидерство, я его с себя слагаю и передаю его Андрею (aka Voskudo). Dixi
Voskudo: В связи с тем что я не сделал ни одной модели для игры. В связи с тем что я не знаю особенностей построения внутрикорабельных устройств для игрового процесса. В связи с тем что я не собираюсь обсуждать личную переписку на форуме. Я не имею права занимать ответственную должность такого уровня. Под чем и подписуюсь
Esin: Разговоры о лидерстве продолжаем здесь
Flashasa: Многократно по запросам отвечал по типам текстур для кораблей. Отвечу еще раз: для ЛОД1 можно делать такие текстуры: диффузная (основной цвет), бамп в оттенках серого (который конвертится в нормали приблудой для ФШ от НВидии), альфа (с градиентной прозрачностью) (заведена изначально только ради полупрозрачности стёкол), которая также может иметь свой бамп. Так же для типовых элементов типа рейлингов-лееров уже используются текстуры с отсечением по маске (однобитной альфой). Такую же текстуру можно применить и для цепей, но именно однобитную... При этом для неё так же можно сделать и бамп. Сейчас добавится текстура спекулара (степени блескучести).
Voskudo: Александр здравствуй. Простой вопрос. У меня есть текстура "корпус ЛОД1" - я хочу сделать добавление - альфа канал, совершенно не важно что этот канал будет опрозрачнивать. Для того чтобы не увеличивать кол-во текстур на один корабль. Мне говорят - нельзя. Суть вопроса - почему для орудийных башен - можно. Для корпуса - нет.
Flashasa: Основная текстура (диффузная для основной площади текстурирования, большей части деталей) должна быть непрозрачной. Можно делать дополнительную (меньшую по размерам) с альфой для некоторых деталей или возможного остекления. Этот принцип есть в наших моделях давно. Не надо добавлять в основную альфа канал - иначе для всех деталей, использующих эту текстуру будет проводиться либо альфа смешивание (что требует отдельного упорядочивания отрисовки), либо альфа-тест...
Uspensky: Кстати, хорошая мысль: делать такие текстуры для цепей также как и рейлинги/леера - дэдээской. Сделать кусок цепи нужной длины и дальше накладывать его как нужно на модель цепи и тайлить при необходимости. И для игры это будет легче - dds легче при загрузке, чем TGA.
Flashasa: "Дайте мне tga (bmp, png) - я сделаю из неё dds" (какой-то ученик Мерлина из клана NVidia)...
Uspensky: Хорошо сказал, этот ученик Мерлина
Voskudo: "Дайте мне tga (bmp, png) - я сделаю из неё dds" (какой-то ученик Мерлина из клана NVidia)... Это конечно серьёзное колдунство. И не только лишь все умеют делать dds из tga\bmp\png А не попробовать ли любезной публике пообсуждать особенности №50 по проекту товарища А.Нормана.
Uspensky: К сожалению плохо знаю тему сабжа, и материала по нему практически не имею. Если речь о том, какие мостки были вокруг рубки - то вспоминается, что "Пернов" тоже был производства завода Нормана. Можно глянуть как там было сделано хотя-бы. Думаю, что у одного производителя некая преемственность должна быть. Где-то были хорошие чертежи рубки "Пернова", посмотрю.
Esin: Когда я делал "Пернова" я на рубке никаких складных элементов не видел, ни на фото, ни на чертежах.
полная версия страницы